WE3

[Dr Paingiver]

  

 

Ποιό είναι το αποτέλεσμα όταν στρατιωτικές υπηρεσίες των Η.Π.Α. εφαρμόζουν ρομποτική τεχνολογία σε φιλήσυχα κατοικίδια ζώα προκειμένου να τα μετατρέψουν σε πολεμικές μηχανές;

Και τι θα συμβεί στα πειραματόζωα αυτά αν οι ίδιες στρατιωτικές υπηρεσίες εγκαταλείψουν το πείραμα; Πως θα αντιδράσουν τα πειραματόζωα όταν ενεργοποιηθεί το ένστικτο επιβίωσης από την σχεδιαζόμενη εξάλειψή τους;

Αυτά τα ερωτηματικά πραγματεύεται το σκληρό αυτό κόμικ που εμπνεύστηκε ο γνωστός μας Grant Morrison. Το σενάριο αποδίδεται με εξιαρετική μαεστρία από τον Frank Quitely, με τελικό αποτέλεσμα ένα κόμικ που αναφέρεται με αρκετά ωμό τρόπο, σε καταστάσεις που όλοι αναρωτιόμαστε αν θα μπορούσαν να συμβούν.

Η αλλαγή του φιλήσυχου σε τρομαχτικού, η μετατροπή του θύτη σε θήραμα κι αντίστροφα, και στο τέλος η εκ νέου μετατροπή τους.

 

[Comic Book Guy]

Ντρέπομαι που το λέω, αλλά το έχω αγοράσει εδώ και κάτι μήνες και δεν το έχω διαβάσει ακόμα.. Μάλλον ήρθε η ώρα!

[jimtsel]

Εμενα πειραζει που δεν μου αρεσε?Ενταξει διαβαζονταν χαλαρα αλλα δεν θα το αγοραζα.

[DJO]

Μία απ'τα ίδια. Εύχομαι η να μην το διαβάσει ποτέ.

 

Αν και το σενάριο είναι πρωτοποριακότατο (εξού και θα γυριστεί και ταινία και έχει πάρει και βραβεία) αλλά είναι πολύ άρρωστο. Έχει τόση βία που μου γύρισε το στομάχι 2-3 φορές ανάποδα. Ναι, το κατηγοριοποιώ σε ιστορία για γερά στομάχια. Και δε μιλάμε μόνο για τέρμα βία ανάμεσα σε ζώα, αλλά και τρελή σπλατεριά σε ανθρώπινο επίπεδο. Επιπέδου Avatar Press... (Παύλο σποϊλεριάζεις )

 

8/10 για το σενάριο, 3/10 για την σπλατεριά. Ούτε εγώ το θέλω στη βιβλιοθήκη μου. Για μια φορά όμως δε με χάλασε. Αλλά παραήταν twisted...

[imacmaria]

τόσο χάλια;;; και το καλοέβλεπα...

[Dr Paingiver]

Εγώ θάλεγα να το διαβάσεις.

[Kabuki]

με ιντριγκάρουν οι διχασμένες απόψεις...

 

τώρα θα αναγκαστώ να το κατεβάσω για να δω τι στο διάτανο είναι!

[imacmaria]

........................................................................................

 

ΥΓ. Η Λέσχη το έχει;;;

[germanicus]

Μαρία. Για να σε βοηθήσω. Επειδή ο ένας σου λέει διάβασέ το και ο άλλος όχι.

 

Δεν υπάρχει WE3.

 

Είναι μια πλαστή παρουσίαση του Παύλου και μια ευρύτερη συμπαιγνία από τους υπολοίπους που βάζουν θενξ και σχολιάζουν.

 

Χαίρομαι που βόηθησα

 

 

υγ Εάν υπήρχε πάντως, τότε θα ήταν προτεινόμενο για best limited series Eisner το 2005 και θα το είχε χάσει από το New Frontier. Υπό αυτές τις συνθήκες θα το είχα διαβάσει, θα έλεγα ότι είναι οκ, αλλά δεν θα μπορούσα να προτείνω ειδικά σε εσένα κανενός είδους μαυρίλα.

[Comic Book Guy]

Η αλήθεια, είναι όταν διαβάζεις Morrison πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για όλα..

[Dark Chris]

Και επίσης ο Quietly κάνει εξαιρετική δουλειά! Χάζεψα με μερικές σελίδες!

[Ironhide]

Και εγώ θέλω να το τσεκάρω αλλά η Λαμία δεν είναι πόλη για κόμικς. Με το ζόρι βρήκα το V(καινούρια έκδοση) και τώρα πια δεν ξέρω αν έρχονται και ξένα τεύχη. Τέσπα θα το κατεβάσω μάλλον.

Επεξεργασία Μαίου 15, 2012 από Ironhide

[Blackbeard]

Εγω αν δεν το ειχε η ανουμπις σε αστρονομικη τιμη θα το ειχα αγορασει!

[Lord Makro]

Κορυφαίο αριστούργημα!!!

 

Το σενάριο, ο τρόπος αφήγησης και το χτίσιμο της ιστορίας με το σχέδιο του Quitely αγγίζουν την τελειότητα.

Θα έλεγα ότι για μένα είναι μάλλον το κορυφαίο κόμικ της δεκαετίας του 2000.......

[johnnyx1991]

Μόλις το διάβασα. Εκτός από τις τελευταίες 3-4 σελίδες που μου άρεσαν , ήταν πολύ μέτριο. Το σχέδιο ήταν πολύ καλό, και οι σόκιν σκηνές έκαναν καλά την δουλειά τους, αλλά ένοιωσα σαν να μην συνέβηκε τίποτα σε αυτά τα 3 τεύχη. Είχε και πολλά Tropes του στυλ "Ο κακός είναι τόσο κακός που σκοτώνει τα ποντίκια απλά για να δείξει ότι είναι κακός" και "Ο άνθρωπος είναι το αληθινό ζώο"

Επεξεργασία Μαίου 18, 2012 από johnny

[Atrelegis]

Αν και τελευταία αντιμετώπιζα τον Grant Morisson με καχυποψία (έχοντας διαβάσει το Filth και το Doom Patrol), μπορώ να πω ότι το We3 δημιούργησε μια υπάροχη έκρηξη από κουτάβια μέσα στο μυαλό μου και μία ανακατωσούρα στο στομάχι μου. Αυτό, κυρίες και κύριοι, είναι το καλύτερο graphic novel του τελευταίου εξαμήνου που διάβασα και το συνιστώ ανεπιφύλακτα.

 

ΠΡΟΣΟΧΗ: Αν το We3 δ σας αρέσει/συγκινήσει, είναι πολύ πιθανό να είστε έντομο ή/και νεκρός. Συμβουλευτείτε τον γιατρό σας.

[Jim®]

Σπλατεριά ο ένας, μετριότητα ο άλλος, 20 περίπου ευρώ η anubis, μάλλον θα το προσπεράσω

[Jim®]

Απειροελάχιστο spoiler απο κάτω

 

Πριν ένα περίπου μήνα απέρριψα το συγκεκριμένο κομικ και πριν μια περίπου βδομάδα το αγόρασα!  

Λοιπόν είναι κάτι που δεν περίμενα να διαβάσω! Είναι αρκετά ξεχωριστό, πρωτότυπο και μοναδικό! Καλέ μην βιάζεσαι! Δεν τέλειωσα! Και χρησιμοποιώντας τις λέξεις αυτές δεν εννοώ απαραίτητα πως είναι καλό! Είναι βασικά σαν αυτές τις βαθυστόχαστες ταινίες που μένεις να τις κοιτάς με το στόμα μισάνοιχτο και το σαλάκι στο χείλος... 

 

Πιο συγκεκριμένα, το σχέδιο καλό αλλά ενώ σαν ιδέα είναι νομίζω εξαιρετική, χάνει πολύ στην υλοποίηση της και του τρώει πόντους δυστυχώς. Σε σημείο που να κουράζει! Και κάτι που δεν μου άρεσε ιδιαίτερα ήταν ο τρόπος που μιλούσαν τα ζώα. Δηλαδή οι φράσεις. Ας τα έβαζε να μιλάνε κανονικά! Εδώ γίνεται της πόπης από επιστημονική φαντασία, στους διαλόγους τα χαλάσαμε;

 

Κλείνοντας αν μπορούσα να γυρίσω πίσω τον χρόνο, θα το άφηνα πάλι στο ράφι...

 

Βαθμολογία

 

5,5

 

[Blackbeard]

Τη βαθμολογία τη δέχομαι μόνο με άριστα το 5.

[dimious200]

Το διαβασα και γω το εν λογω κομικ!φοβερη αφηγηση κ σκηνοθεσια!πολυ εξυπνο σεναριο,ειδικα η διαμορφωση των χαρακτηρων,δηλαδη τα ζωα που κρατανε τον "χαρακτηρα" του ειδους τους.

Τα περι σπλατεριας που λεει ο ορεστης δεν τα παρατηρησα..Μαλλον δε με ενοχλησαν και δε μου φανηκε κομικ που χε το σπλατερ ως αυτοσκοπο.Οι διαλογοι και μενα με χαλασαν καπως,ισως να φταιγε και η μεταφραση ομως,δν ξερω..συνολικα ενα παρα πολυ καλο κομικ.Δε με ξετρελανε,ισως του λειπε αυτο το "κατι" παραπανω που θα θελα αλλα ειναι αρτιοτατο!

8-/10

 

[Kabuki]

δεν το διάβασα στα ελληνικά. γι αυτό δεν ξέρω πως μπορεί να μοιαζουν γελοιοι οι διαλογοι, παντως είναι ενα κόμικ που διαβαζεται και χωρίς διαλόγους (και η επιτυχία του εγκειται και σ' αυτο)

 

Προσωπικά τη θεωρώ πολύ δυνατή ιστορία, απίστευτη κομιξοσκηνοθεσία και το μόνο μου παράπονο είναι πως μου φάνηκε αρκετα μικρο.

Το ξαναδιάβασα χτες και μου άρεσε περισσότερο απο την πρώτη φορα (που το χα διαβασει κατεβασμενο και δυσκολευόμουν να καταλάβω τι γινεται σε καποια καρε)

 

Φοβερή ευρηματικότητα στο στήσιμο του κόμικ, γρήγορη κινηματογραφική ροή κι αυτό που μου κανε περισσότερο εντύπωση ήταν η αίσθηση ότι θα μπορουσε κανεις να παρακολουθεί την πλοκη μεσα απο τα ματια ενος ζωου

 

συστηνεται

[Bonadrug]

Είναι εξαιρετικό! Τόσο καλό που το αγόρασα παρόλο που το είχα διαβάσει στα αγγλικά. Ποστάρω μόνο και μόνο , γιατί με ξένισαν τα μέτρια και αρνητικά σχόλια παραπάνω....

[batigoal]

Η ιδεα πανεξυπνη, η υλοποιηση αριστουργηματικη!

 

Η σκηνοθεσια ιδιαιτερη, στο συνολο της μου φανηκε εξαιρετικη, με κουρασε λιγο μονο σε 3-4 σελιδες.

 

Ενα κομικ το οποιο ανετα διαβαζεται ξανα και ξανα!

 

Δεν εχω να γραψω κατι το οποιο δεν εχει γραφτει ηδη παραπανω.

Ενα εξαιρετικο κομικ με ενα ακομα ποιο εξαιρετικο μηνυμα!

Προτινεται ανεπυφυλακτα σε ολους τους ενηλικους αναγνωστες.

 

[GeorgeTheSuper]

Είναι όντως ένα ωραίο κόμικ, μια αρκετά πρωτότυπη ιδέα και μια πολυ όμορφη εικονογράφηση & σκηνοθεσία. Δεν το θεωρώ βίαιη σπλατερια και για να πω την αλήθεια μου έκανε εντύπωση που διάβασα κάτι τέτοιο στα σχόλια παραπάνω. Είναι οσο σοκαριστικό πρέπει να είναι για αυτό που θέλει να διδάξει... 8/10

[kwtsos]

Ουτε και γω μπορω να πω οτι ενθουσιαστηκα με το WE3. Σιγουρα εχει αρκετα θετικα στοιχεια, οπως τη σκηνοθεσια και το σχεδιο αλλα και την ιστορια η οποια σιγουρα ειναι πρωτοτυπη. Δεν λεω, καλα περασα διαβαζοντας το αλλα δεν συμμεριζομαι τις αποψεις περι αριστουργηματος, ισως επειδη οι χαρακτηρες μου φανηκαν ψιλοαδιαφοροι kwtsoκλιμακα 6/10

[christs]

On 12/4/2014 στο 3:12 ΠΜ, Δημήτρης 1 είπε:

Πιο συγκεκριμένα, το σχέδιο καλό αλλά ενώ σαν ιδέα είναι νομίζω εξαιρετική, χάνει πολύ στην υλοποίηση της και του τρώει πόντους δυστυχώς. Σε σημείο που να κουράζει! Και κάτι που δεν μου άρεσε ιδιαίτερα ήταν ο τρόπος που μιλούσαν τα ζώα. Δηλαδή οι φράσεις. Ας τα έβαζε να μιλάνε κανονικά! Εδώ γίνεται της πόπης από επιστημονική φαντασία, στους διαλόγους τα χαλάσαμε;

 

Κλείνοντας αν μπορούσα να γυρίσω πίσω τον χρόνο, θα το άφηνα πάλι στο ράφι...

 

 

Μετα την αναγνωση του WE3, συμφωνω με το Δημητρη (παραθετω τη γνωμη του) και τον Κωτσο. Εξυπνη ιδεα, κακη υλοποιηση, αρκετα μπερδεway σχεδιο με υποσκίτσα παντου. Το ηθελα πιο ξεκουραστο το σχεδιο του, ποσο μαλλον οταν ειναι του Quitely που σε ολες του τις δουλειες που εχω πετυχει, περασα πολυ καλα. Ουτε σε μενα αρεσαν οι φρασεις των ζωων. Ηταν ενα κομικ που αισθανθηκα οτι ο Morrison με κουραζει (και το κουραζει) διχως λογο , σε τετοιο βαθμο. Φτιαξε νορμαλ τους διαλόγους, περιορισε ελαφρως τα τοσα μπερδεμενα τετραγωνακια που πολλες φορες παλευα να καταλαβω τι πρεπει να δω, και ολα θα ηταν πιο ευκολα. Κουραση για την κουραση.

 

Εν κατακλειδι, πρωτοτυπη ιδεα, μετρια σεναριακη υλοποιηση, χωρις εμβαθυνση και με μικρη διαρκεια (αυτο ισως δεν ειναι τοσο κακο, τουλαχιστον δεν το τραβηξε απ τα μαλλια).

ωραιο σχεδιο, αλλά με 200 τετραγωνακια σελιδα παρα σελιδα, μια επιλογη που με βρισκει αντιθετο.

Βαθμολογία 5/10 .

Μαλλον ηθελα κατι πιο ευπεπτο, οταν διαβασα το WE3. Μπορει να ηταν κακο το timing.

[ProfPhillipMortimer]

57 λεπτά πριν, christs είπε:

 

Μετα την αναγνωση του WE3, συμφωνω με το Δημητρη (παραθετω τη γνωμη του) και τον Κωτσο. Εξυπνη ιδεα, κακη υλοποιηση, αρκετα μπερδεway σχεδιο με υποσκίτσα παντου. Το ηθελα πιο ξεκουραστο το σχεδιο του, ποσο μαλλον οταν ειναι του Quitely που σε ολες του τις δουλειες που εχω πετυχει, περασα πολυ καλα. Ουτε σε μενα αρεσαν οι φρασεις των ζωων. Ηταν ενα κομικ που αισθανθηκα οτι ο Morrison με κουραζει (και το κουραζει) διχως λογο , σε τετοιο βαθμο. Φτιαξε νορμαλ τους διαλόγους, περιορισε ελαφρως τα τοσα μπερδεμενα τετραγωνακια που πολλες φορες παλευα να καταλαβω τι πρεπει να δω, και ολα θα ηταν πιο ευκολα. Κουραση για την κουραση.

 

Εν κατακλειδι, πρωτοτυπη ιδεα, μετρια σεναριακη υλοποιηση, χωρις εμβαθυνση και με μικρη διαρκεια (αυτο ισως δεν ειναι τοσο κακο, τουλαχιστον δεν το τραβηξε απ τα μαλλια).

ωραιο σχεδιο, αλλά με 200 τετραγωνακια σελιδα παρα σελιδα, μια επιλογη που με βρισκει αντιθετο.

Βαθμολογία 5/10 .

Μαλλον ηθελα κατι πιο ευπεπτο, οταν διαβασα το WE3. Μπορει να ηταν κακο το timing.

 

Επειδή πολλά αναφέρονται για τους διαλόγους και το σενάριο, έχετε διαβάσει την Ελληνική έκδοση;

 

Γιατί πρόκειται σεναριακά για αριστούργημα, από τις καλύτερες δουλειές του Morrison όμως δυστύχώς είναι ένα από τα πιο κακομετραφρασμένα κόμικς. Και να διακριθείς για την κακή μετάφραση στην Ελλάδα που οι περισσότερρες εκδόσεις έχουν από μέτρια και κάτω μετάφραση είναι επίτευμα. 

 

Lost in translation όνομα και πράγμα.

 

[christs]

Ναι, στα ελληνικά το διάβασα. Είναι πολύ πιθανό να τα έχει κάνει μαντάρα η μετάφραση. 

Επίσης κάτι ακόμα να αναφέρω, μιας και μιλάω για την ελληνική έκδοση. Για άλλη μια φορά, σε έναν ακόμη τόμο, με το πρώτο διάβασμα ξεκόλλησε το ο εξώφυλλο. Ανήκει στη φουρνιά τόμων εκείνης της περιόδου που δεν έμεινε κανένα χωρίς να πάθει την ίδια ζημια. Κρίμα, αδικησαν τον εαυτό τους. Πλέον τα πράγματα είναι αισθητά καλύτερα ευτυχώς. 

[ProfPhillipMortimer]

1 ώρα πριν, christs είπε:

Ναι, στα ελληνικά το διάβασα. Είναι πολύ πιθανό να τα έχει κάνει μαντάρα η μετάφραση. 

Επίσης κάτι ακόμα να αναφέρω, μιας και μιλάω για την ελληνική έκδοση. Για άλλη μια φορά, σε έναν ακόμη τόμο, με το πρώτο διάβασμα ξεκόλλησε το ο εξώφυλλο. Ανήκει στη φουρνιά τόμων εκείνης της περιόδου που δεν έμεινε κανένα χωρίς να πάθει την ίδια ζημια. Κρίμα, αδικησαν τον εαυτό τους. Πλέον τα πράγματα είναι αισθητά καλύτερα ευτυχώς. 

 

Το πρόβλημα είναι πως οι περίσσοτεροι που μεταφράζουν κόμικ στην Ελλάδα είναι πολύ κακοπληρωμένοι και ουτε έχουν σχέση με το αντικείμενο.

 

Το ότι το κάνουν διεκπεραιωτικά χωρίς ενδιαφέρον για το αντικείμενο σκοτώνει τις μεταφράσεις.

 

Ξαναδιαβάζω τα Κόρτο από τις εκδόσεις Μικρός Ηρωσ και την IDW ταυτόχρονα συγκρίνοντας και με τις μεταφράσεις της Μαμουθ.

 

IDW 8,5/10 (Μετάφραση που προσπαθεί μένοντας πιστή στο αρχικό κείμενο να αποδώσει τα νοήματα του συγγραφέα, τίμια προσπάθεια)

Μικρός Ηρως 5,5/10 (Σπαρτιάτικη μετάφραση, πόσο πιο λίγα μπορώ να βάλω στα μπαλονάκια, διεκπεραιωτική από άνθρωπο που δεν ασχολείται με κόμικς και το κάνει αναγκαστικά για το μεροκάματο)

Μαμουθ 6,5/10 (Υπάρχει μια σχέση με τα κόμικς αλλά προσπαθεί να το κάνει αριστεροκουλτουρέ και μάγκικο χωρίς λόγο, μείνε στο σενάριο βρε άνθρωπε ...)

 

Δικά μου σχόλια και γνώμε χωρίσ να θέλω να προσβάλλω κανέναν, αν το έκανα ζητώ συγγνώμη, απλά θέλω να διαβάζω ποιοτικές εκδόσεις στη γλώσσα μου και αγαπώ πολύ τα κόμικς για να αντέχω την μετριότητα.

[DaDiRa]

Σχετικά κλασικό ηθικό δίδαγμα σερβιρισμένο σε σχετικά πρωτότυπο sci-fi σκηνικό. Ωραίο, αλλά ως εκεί. Το πιο αξιοσημείωτο πράγμα θεωρώ ότι είναι η αισθητική με τα μικρά πάνελ στις σκηνές με τα ξεκοιλιάζματα.