1602

[Dr Paingiver]

  

 

 

Σκεφτήκατε ποτέ τον Νικ Φιούρι και τον Δρ. Στρέιντζ σύμβουλους ασφαλείας της βασίλισσας Ελισσάβετ; Το καθηγητή Χavier, αρχηγό θρησκευτικής αίρεσης κυνηγημένης από την Ιερά Εξέταση; Τους Χ-Μεν επικυρηγμένους αιρετικούς, αποκυρηγμένους καταζητούμενους αντί άλλοι Ναϊτες;
Αυτά και άλλα διαπραγματεύεται το ιδιοφυές κόμικ των Neil Gaiman και Andy Kubert, δηλαδή την μεταφορά σύμπαντος της Marvel στον Μεσαίωνα.
Το οπισθόφυλο αναφέρει το "1602" σαν ένα από τα κορυφαία κόμικς όλων των εποχών και θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί του. Σενάριο. όπως είπα και πριν ιδιοφυές, σχέδιο εξαιρετικό, μιά σύλληψη μοναδική.
Η ελληνική έκδοση άρτια, στα υψηλά standarts της Anubis, περιλαμβάνει τα τεύχη #1 έως #8 του "Marvel 1602". που κυκλοφόρησε το 2003-4.

 

 

 

παρουσίαση της ξενόγλωσσης έκδοσης από τον andstef

[AndreasD]

Ενδιαφέρουσα προσεγγιση στο MU, ειδικά την εποχή που κυκλοφόρησε! Προτεινεται σε όσους αντιπαθούν τα κολάν, αλλα κρυφοκοιτάνε προς τα κει όποτε νομίζουν ότι δεν τους βλέπουν οι άλλοι!

 

Η Marvel μετα την επιτυχία του 1602, κυκλοφόρησε και άλλα στο ίδιο υφος. Δεν μπόρεσαν ποτέ να φανούν αντάξια του αρχικού.

[supertramp]

Από τα αγαπημένα μου της μάρβελ

[Jim®]

Το καθηγητή Zavier,

 

Καθηγητή Zavier εννοείς τον Xavier?

[DJO]

Μήπως είναι ο Ξαβιέ ντυμμένος Ζορρό; Είναι και ο αιώνας μου φαίνεται που συμβαδίζει, οπότε...

[The_Sandman]

Τα ονόματα είναι σκοπίμως αλλαγμένα. Ο Gaiman κάνει ένα παιχνίδι: αλλάζει την γραφή των ονομάτων χωρίς όμως να αλλάξει ουσιαστικά την προφορά τους, δίνοντας έτσι την εντύπωση πως χρησιμοποιεί μια παλιότερη μορφή τους. Για παράδειγμα ο Peter Parker γίνεται Peter Parquagh.

 

Με αυτόν τον τρόπο παραπέμπει στους ήρωες της marvel που ξέρουμε και στις ιδιότητες του καθενός ενώ ταυτόχρονα μεταφέρει τον αναγνώστη στο 1602 μ.Χ. όπου και εξελίσσεται το κόμικ.

[Dr Paingiver]

Καθηγητή Zavier εννοείς τον Xavier?

 

Ναι αυτόν εννοούσα. Το διόρθωσα. Πάντως στο 1602 αναφέρεται σαν Κάρολους Χαβιέ.

 

Μήπως είναι ο Ξαβιέ ντυμμένος Ζορρό; Είναι και ο αιώνας μου φαίνεται που συμβαδίζει, οπότε...

 

Όχι δεν είναι ντυμένος Ζορό.

[borek]

Ξέρουμε ακριβή ημερομηνία κυκλοφορίας;;

Ή έχει ήδη κυκλοφορήσει;;

[gotham-city]

εχει ηδη κυκλοφορησει εδω και ενα μηνα...

[Kabuki]

ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ;;

Η ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕΙ;;

 

έχει ήδη κυκλοφορήσει. Στο 1ο ποστ και στο πινακάκι από πάνω υπάρχουν όλες οι πληροφορίες και σκαναρισμένα τα εξώφυλλα

 

 

edit: με πρόλαβε ο gotham-city...

Επεξεργασία Μαίου 14, 2012 από Kabuki

[borek]

Οκ.. Ευχαριστώ πολύ.

[Jim®]

Σκέφτομαι να αγοράσω το πρώτο graphic novel της marvel αυτό τον καιρό. Πήγαινα για Civil War αλλά απ'ότι μου είπαν τα παιδιά και απ'ότι διάβασα καλύτερα να μην το κάνω. Οπότε μάλλον θα ασχοληθώ με το 1602. Αλλά επειδή είναι λίγο τσιμπημένη η τιμή και θέλω να σιγουρευτώ αρκετά πριν το πάρω, έχει κανεις μια γνώμη; Καμία εντύπωση απ'όσους το έχουν διαβάσει; Καλή η έκδοση της anubis;

 

Υ.Γ. Καλύτερα ο τίτλος να αλλάξει σε MARVEL:1602 καθώς έτσι υπάρχει στο site της Anubis.

[figolfin]

Για την έκδοση της Anubis δεν έχω ιδέα. Τη σειρά την είχα πάρει σε τεύχη όταν είχε βγει και μου είχε αφήσει πολύ καλή εντύπωση. Ήταν κάτι το διαφορετικό και ήταν και Neil Gaiman.

 

Για μένα, είναι καλή αγορά.

[Σκρουτζ μακ Ντακ]

Απιστευτη συλληψη σεναριου και φανταστικο κομικ τοσο σε σχεδιο οσο και σε χρωμα

 

Αξιζει να το εχει κανεις στην βιβλιοθηκη του !!!!!!!!

[Dark Chris]

Όπως είχα γράψει παλιότερα, δεν μου είχε αρέσει την πρώτη φορά που το είχα διαβάσει. Ίσως επειδή περίμενα κάτι πιο παραδοσιακό, πιο υπερηρωικό ρε αδερφέ, δεν είμαι όμως και σίγουρος. Από τότε έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι. Πλέον στο μυαλό μου Kubert=ποιότητα και έχω πάρει μια καλή γεύση του τι εστί Gaiman. Και τελικά το 1602 αποδεικνύεται ένα από τα καλύτερα, ίσως πιο ριζοσπαστικά σύγχρονα κόμικς της Marvel.

 

Επειδή οι χαρακτήρες και τα plot-points είναι πολλά, ο ρυθμός είναι συνεχώς καταιγιστικός και ο Gaiman δεν σε αφήνει σχεδόν ποτέ να "ξεκουραστείς". Ταυτόχρονα, οι διαφορετικές εκδοχές των χαρακτήρων είναι το λιγότερο πετυχημένες (σε τέτοιες ιστορίες, η μισή εκτίμηση πάει για το πόσο καλά μας παρουσιάζουν τους χαρακτήρες) και κατορθώνει να βάλει φόρους τιμής και κλασσικές σκηνές χωρίς να φαίνεται ότι το κάνει απλά για εντυπωσιασμό.

 

Το σχέδιο του Kubert δεν χρειάζεται λόγια, απλά πανέμορφο. Μεταφέρει μια χαρά την εποχή, ενώ και η τεχνική του χρωματισμού είναι πετυχημένη.

 

Και για τα εξώφυλλα.

 

Έτσι μου έρχεται να πάω να διαβάσω ότι δεν μου είχε αρέσει παλιότερα για να δω τι έχω χάσει.

[DJO]

Το διάβασα μέσα από τη σειρά Marvel Graphic Novel Collection. Για να είμαι ειλικρινής, το φοβόμουνα. Με απωθεί αυτό το εξώφυλλο. Ευτυχώς το σχέδιο μέσα δεν είναι σαν τα Ελισαβετιανά εξώφυλλα της σειράς.

 

 

Το ξεκίνησα βράδυ. Η αρχή του με κούρασε. Απίστευτα πολύς διάλογος. Το άφησα στην άκρη για να το πιάσω αφού ξημερώσει. Ευτυχώς. Είναι μακράν το πιο πυκνογραμμένο κόμικ της Μάρβελ που έχω διαβάσει και ταυτόχρονα το πιο πλούσιο σε πλοκή! Ο Γκάιμαν κάνει πάπες και το σενάριο είναι απίστευτα πιο δυνατό από το σχέδιο, το οποίο σε κάποια σημεία αδικείται από τον χρωματισμό του.

 

Ένα άλλο σύμπαν, όπου η πλειοψηφία των βασικότερων χαρακτήρων της Μάρβελ ζουν και αναπνέουν στην εποχή της Ελισάβετ της πρώτης. Μια εποχή που σήμανε την πτώση του σκοταδισμού, του Μεσαίωνα και της παρωπιδίστικης Ιεράς Εξέτασης και τις απαρχές του Διαφωτισμού και των επαναστάσεων. Σε μια Αγγλία παντοδύναμη, μια Ισπανία Ιεροεξεταζόμενη , μια αποικιζόμενη Αμερική και τη...Λατβέρια! Απίστευτες επίσης και οι μετονομασίες των ηρώων, ενώ οι αλλεπάλληλες ανατροπές σε αφήνουν να χαζεύεις το άπειρο σαν Watcher.

 

Την απίστευτη επιτυχία του 1602, ακολούθησαν 3 mini series (New World, Fantastick Four και Spider-Man). Όντως κανένα δεν ήταν εξίσου καλό.

 

Χρονολογικά:

 

Όλα αυτά συμβαίνουν στην Earth-311, η οποία προέκυψε από την εναλλακτική Earth-460, όταν γύρισε πίσω στο 1599 της κανονικής Earth-616 ο Cap.

 

 

Btw, το εξώφυλλο της Ελληνικής έκδοσης είναι το εξώφυλλο του ξένου #1 και το οπισθόφυλλο, το εξώφυλλο του ξένου #3.

 

 

Καθαρό +oo/10. Must read από Marvel, πολλά μπράβο στην Anubis που το έβγαλε. Ένα πραγματικό διαμάντι, μια εξαιρετική προσθήκη στα μεταφρασμένα της κομιξοθήκης μας. Αν δεν το έχετε στα ξένα, τιμήστε το τυφλά σαν άλλος Daredevil. Αρκεί να έχετε μπει τουλάχιστον στην εφηβεία, λόγω αρκετών σκληρών σκηνών.

 

 

[Jim®]

Το πήρα και το διάβασα κι εγώ! Ωραίο ήταν! Όσο ωραίο μπορεί να φανεί σε έναν άσχετο καθώς έχω πολλά κενά από Μαρβελ. Βασικά η μαρβελ είναι από μόνη της ένα κενό για μένα καθώς ξέρω ελάχιστα! Ενιγουέι, συμφωνώ με Τζο πως είναι πολύ πυκνογραμμένο, (σε σημείο να νομίζω πως διαβάζω βιβλίο), αλλά είναι πυκνογραμμένο καλά οπότε νομίζω αξιζε τα 14 ευρώ του στο κομικντομ. Δεν έχω να πω και πολλά! Ένα πρωτότυπο και ξεχωριστό κόμικ! Στα πολύ θετικά για μένα ο ρετρό χρωματισμός που κάλυπτε και το σχέδιο του Κιούμπερτ που δεν μου αρέσει γενικά!

 

Ένα 7,5 το παίρνει!

[GeoTrou]

Η αλήθεια είναι ότι όταν το αγόρασα περίμενα ένα αριστούργημα που θα ανατίναζε το μυαλό μου. Δυστυχώς δεν το βρήκα τόσο καλό.

Σαφώς, η κεντρική ιδέα και η αντιστοιχήσεις των υπερηρώων είναι ευφυείς. Ωστόσο η πλοκή δεν μ' ενθουσίασε τόσο και θα προτιμούσα να μην έχει

 

ταξίδια στο χρόνο και τέτοια, αλλά να ήταν πλήρως εναρμονισμένο στην τότε εποχή.

 

Και γιατί οι στρατιώτες εμφανίζονταν με πανοπλίες μεσαιωνικές;

Όσον αφορά το σχέδιο το βρήκα καλό, αλλά όχι σούπερ, και νομίζω ότι ο χρωματισμός το αναδείκνυε.

Βέβαια η έκδοση της Anubis είναι σε υψηλά επίπεδα.

[batigoal]

Πολυ καλο κομικ, σιγουρα οχι το καλυτερο του Gaiman αλλα πολυ-πολυ καλο!
Το μονο που με χαλασε λιγο ειναι το παραφορτωμα σε βασικους χαρακτηρες.
 
Το σχεδιο-μελανωμα πολυ δυνατο, δουλεμενο, εχει καποιες πραγματικα υπεροχες στιγμες,
ο χρωματισμος δεν με ξετρελανε και καποιες φορες μου φανηκε εκτος κλιματος.
 
Η εκδοση της Anubis παραπανω απο καλη, εχει καλο δεσιμο και αρκετα extras!

Προλογος και επιλογος απο τους Peter Sanderson & Neil Gaiman αντιστοιχα, τα καταπληκτικα εξωφυλλα

της αρχικης εκδοσης απο τον Scott McKowen, καθως και εξι σελιδες με προσχεδια

Ενα δυνατο κομικ για περισσοτερες απο μια αναγνωσεις, φυσικα και προτινεται!

 

[Θρηνωδός]

Πολύ "δεμένο" κόμικ το οποίο ικανοποιεί ακόμα και αυτούς που είναι ξένοι στο σύμπαν των υπερ-ηρώων της Marvel. Στην προκειμένη εγώ που δεν γνωρίζω παρά τους μισούς από τους χαρακτήρες που ζωντανεύουν στην μεσαιωνική Αγγλία απόλαυσα ιδιαίτερα το σενάριο αν και συχνά πυκνά ένιωθα ότι υπήρχαν οφθαλμοφανή easter eggs που μου διέφευγαν λόγω της εν λόγω άγνοιας. Σέβομαι όμως ένα έργο που, όπως συνέβη και με το Marvels, στέκεται άνετα μόνο του χωρίς να χρειάζεται την παραμικρή γνώση ή εξοικείωση  με το MU. Το σχέδιο μου άρεσε πολύ και ιδιαίτερα η χρήση των σκιών ενώ για τα εξώφυλλα ούτε λόγος, ήταν αριστουργηματικά κατ'ελάχιστον (ειδικά αυτό της σελίδας 110). Το μόνο που θα μπορούσα να πω μείον είναι το άνοιγμα πολλών sub-plot που στο τέλος ένιωσα ότι μαζεύτηκαν λίγο απότομα και χοντροκομμένα για το φινάλε. 

 

Στα της έκδοσης, προσεγμένη σε γενικές γραμμές με πολύ υλικό για χάζεμα και πληροφορίες από Gaiman και Sanderson αν και μετά την ανάγνωση του προλόγου και του κυρίως μέρους διαφωνώ σε αρκετούς από τους χαρακτηρισμούς που έδωσε ο Sanderson. Με χάλασε λίγο το δέσιμο, μιας και ακόμα και με την προσεκτική ανάγνωση των <90 μοιρών που κάνω άνοιξε λίγο στην ράχη. Μια δεύτερη φορά είναι ότι πρέπει για τα σκοτεινά σημεία που δεν προσέχεις στην πρώτη επειδή το ρουφάς για να δεις τι γίνεται. 

 

Ας μου πει κάποιος σε ένα σπόιλερ,η γυναίκα του Dr. Strange και η Βιρτζίνια ποιους σύγχρονους χαρακτήρες αντιπροσωπεύουν;

[Θρηνωδός]

Το ξαναδιάβασα 2 χρόνια και κάτι αργότερα. Τώρα, με πιο ώριμο μυαλό και παραπάνω αναγνωστική εμπειρία, παραμένει στα μάτια μου φινετσάτο έργο σαν καλό κρασί. Η άποψη μου δεν άλλαξε, βελτιώθηκε αν μη τι άλλο.  Και το θέμα με τα sub-plots και το πως έδεσαν στο τέλος δεν το διέκρινα αυτή τη φορά, ίσα-ίσα που μου φαίνεται ότι κύλησε πολύ στρωτά μέχρι το δυνατό φινάλε. Και αρκετά "σοβαρό" για μαρβελοκόμικ, λογικά λόγω του ότι πάτησε πόδι ο Γκάιμαν σε κάποια πράγματα και αρνήθηκε "ευκολίες" που του προτάθηκαν στις διορθώσεις. 

 

Παραμένει ένα από τα αγαπημένα υπερηρωικά. Τα λέμε το 2020  

 

[Mandrake]

Σύμφωνα με τη σελίδα της "Anubis", αυτό εδώ κυκλοφόρησε στις 9 Μαρτίου 2012.

[mr-d]

απλά υπέροχο! το ευχαριστήθηκα από την αρχή μέχρι το τέλος! Gaiman εγγύηση!

[Pilgrim]

Το σχέδιο είναι φανταστικό, η ιστορία καταπληκτική τα περισσότερα εξώφυλλα δεν μου άρεσαν να πω την αλήθεια (και πιστεύω ότι το αδικούν)

Βέβαια καταλαβαίνω την νοοτροπία που πάει να περάσει αλλά δεν μου κολλάνε καλά. (τα περισσότερα είπα, μη βαράτε )

 

Τελειώνοντας η μεγάλη μάχη με άφησε να σκέφτομαι αν θα υπάρξει κάποια επανεμφάνιση του βασικού κακού καθώς υπήρχαν άλλα 2 μέρη για να τελειώσει, αλλά οκ δε σποιλάρω.

Στα πολύ θετικά βλέπω την αναπροσαρμογή των χαρακτήρων στο 1600. Πιστεύω ότι από την σύλληψη της ιδέας μέχρι την υλοποίησή της όλα πήγαν καταπληκτικά.

Έμεινα ευχαριστημένος