vaios Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Member ID: 7467 Group: Veterans Topic Count: 364 Content Count: 1062 Reputation: 12300 Achievement Points: 1062 Days Won: 45 With Us For: 5844 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 13 Age: 70 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Ερνέστο Γκεβάρα ή «Τσε», όπως είναι περισσότερο γνωστός σ΄ όλο τον κόσμο. Ένας επαναστάτης, ένας πολιτικός, ένας ιδεαλιστής; Ποιος ήταν τελικά ο Τσε; Ένα σύμβολο για την εποχή του, ένας θρύλος αργότερα, ένας μύθος σήμερα. Η ιστορία κατέγραψε κάθε πτυχή της ζωή του, τη γέννησή του (1928), τα παιδικά του χρόνια, τις σπουδές του, τη γνωριμία του με τον Φιντέλ Κάστρο, τη συμμετοχή του στο αντάρτικο για την ανατροπή του Μπατίστα, την υπουργοποίησή του, τη φυγή του από την Κούβα για ιδεολογικούς λόγους, την πρόσκαιρη παραμονή του στο Κογκό και τη μοιραία ανάμιξή του στο αντάρτικο της Βολιβίας όπου και κόβεται το νήμα της ζωής του από τη σφαίρα του στρατιώτη Μάριου Τεράν (1967). Οι Breccia, πατήρ και υιός, ζωντάνεψαν το νεκρό Τσε στο κόμικ «La vida del Che» ένα χρόνο μετά την εκτέλεσή του, μέσα από ασπρόμαυρα σκίτσα σε κείμενα του Oesterheld . Στις σελίδες του άλλοτε το μαύρο και άλλοτε το λευκό αρκούν για να φανούν τα βασανισμένα από τις κακουχίες πρόσωπα και να καταγραφούν τα γεγονότα. Το κείμενο του Oesterheld λυρικό, αγωνιώδες να προλάβει να τα πει όλα, να φτάσει στο τέλος, στο θάνατο, στη λύτρωση του αγωνιστή, που δεν πρόδωσε τα ιδεολογικά πιστεύω του. Ο υιός Breccia παίρνει τη σκυτάλη της πέννας από τον πατέρα στο πιο καίριο σημείο της “περιπέτειας”. Σχεδιάζει τον Τσε μετά τη φυγή του από την Κούβα και τον ακολουθεί μέχρι το τέλος. Σαφώς διαφορετικός σχεδιασμός, πιο άγριος, το μαύρο περισσεύει, αλλά ταιριάζει στην καταθλιπτική ατμόσφαιρα των στιγμών. Η έκδοση καθ΄ όλα άρτια, αξίζει ένας έπαινος στις εκδόσεις «οξύ». Τιμή 11€. ----------------- Τα δύο άλλα άλμπουμ για τον Τσε:http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=11597http://www.greekcomics.gr/forums/index.php?showtopic=19136 vaios/27-5-2010 Ευχαριστούμε για τα εξώφυλλα της επανέκδοσης τον GreekComicFan. 35 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
CitizenX Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Member ID: 7777 Group: Honored Topic Count: 43 Content Count: 863 Reputation: 6087 Achievement Points: 863 Days Won: 0 With Us For: 5822 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 26 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Δεν το διάβασα ακόμα αλλά αξίζει να το αποκτήσει κανείς μόνο και μόνο για την ιστορία που κουβαλά. Για όσους δεν γνωρίζουν, είναι το κόμικς που ο Hector Oesterheld πλήρωσε με τη ζωή του, μιας και στάθηκε η αφορμή για να δολοφονηθεί από τη χούντα της χώρας του. Για περισσότερες πληροφορίες σχετιμά με τα δραματικά αυτά γεγονότα διαβάστε την εισαγωγή του Γιάννη Κουκουλά στον πρώτο τόμο του El Eternauta. 18 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ngramm Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Member ID: 1076 Group: Technician Topic Count: 171 Content Count: 2479 Reputation: 9516 Achievement Points: 2442 Days Won: 4 With Us For: 6509 Days Status: Offline Last Seen: 13 ώρες πριν Age: 54 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Καθώς πριν την Ελληνική έκδοση του βιβλίου προσπαθούσα να μεταφράσω μόνος μου αυτό το ιστορικό κόμικ, είχα μεταφράσει και τον πρόλογο της Γαλλικής έκδοσης και μια συνέντευξη που έδωσε ο Αλμπέρτο Μπρέτσια το 1992 που συμπεριλαμβάνεται στην έκδοση. Δεν ξέρω αν συμπεριλαμβάνεται και στην Ελληνική έκδοση, αν ναι, πείτε μου να σβήσω αμέσως αυτό το post - δυστυχώς δεν αγόρασα ακόμα το κόμικ ). Παραθέτω την μετάφρασή μου παρακάτω γιατί έχει νομίζω ενδιαφέρον (συγνώμη για τα τυχόν μεταφραστικά λάθη: δεν ξέρω λέξη Γαλλικά ως γνωστόν, οπότε όποιος θέλει να διορθώσει κάτι στην μετάφραση, ευπρόσδεκτος Πρόλογος Τα βιβλία, σαν τους ανθρώπους, έχουν μια ιστορία και αυτή του Che στέκεται στο ύψος του μύθου που δημιουργήθηκε γύρω από αυτό το άλμπουμ. Σχεδιασμένο και δημιουργημένο μέσα στο επαναστατικό πάθος της εποχής, σε σπλαχνική απάντηση στο θάνατο του αντάρτη, ο "Che" είχε θριαμβευτική υποδοχή στο Μπουένος Αϊρες και η πρώτη έκδοση του τόμου εξαντλήθηκε σχεδόν ακαριαία. Λίγο αργότερα, όμως, μετά το πραξικόπημα, το στρατιωτικό καθεστώς στην Αργεντινή έκανε ότι είναι δυνατόν για να εξαφανίσει μέχρι και τα τελευταία ίχνη της δουλειάς, ήταν επικίνδυνο να κατέχεις ένα αντίγραφο. Ξαναβγαίνοντας στην επιφάνεια στην Ισπανία το 1985, σε μια έκδοση πολύ ελκυστική, που είχε ανασυντεθεί από πολύ ανόμοια υλικά, ο Che έμελλε να συναντήσει ένα νέο ακροατήριο , που γοητεύτηκε όμως περισσότερο από τις μοναδικές ποιότητες του σχεδίου και την εκπληκτική εξιστόρηση των Breccia παρά για το επαναστατικό μήνυμα καθεαυτό που εκφράζεται. Επιτέλους διαθέσιμο στα Γαλλικά, αυτό το κάλτ κόμικ, μπορεί να απευθύνεται σήμερα στον "διττό" αναγνώστη τον οποίο στόχευαν οι Alberto και Enrique Breccia στον εκρηκτικό συνδυασμό τους της αισθητικής και της πολιτικής, της αβάντ-γκάρντ και του «αγκίτ προπ». Η παρούσα έκδοση που προτείνουν οι εκδόσεις "Freon editions", με το εξώφυλλό του τελείως ανανεωμένο και τη μόνη συνέντευξη που ο Alberto Breccia έδωσε ποτέ σχετικά με το βιβλίο, θα πρέπει να είναι ικανή να προσφέρει τον "Che" στο κοινό, και την ίδια στιγμή που προειδοποιεί και στρατεύει, όπως δεν θα σταματήσει ποτέ να κάνει. Το κάψιμο των βιβλίων (Συνέντευξη). Alberto Breccia: Ο Che είναι αδιαφιλονίκητα το πιο δομημένο και το πιο συντονισμένο από τα άλμπουμ μου. Με τον συγγραφέα Hector Oesterheld και τον γιο μου Enrique, του οποίου ήταν η πρώτη δουλειά σε οποιασδήποτε κλίμακα, ήθελα την μαρτυρία ενός προσώπου που, τουλάχιστον εκείνη την εποχή, καθώς σήμερα δυστυχώς, δεν ισχύει πλέον αυτό, αντιπροσώπευε την ελπίδα της Νότιας Αμερικής σαν σύνολο. Στον Che, προσπάθησα να συμπυκνώσω με ένα τρόπο όσο το δυνατόν πιο αγνό την ζωή και την σημασία του Γκεβάρα, και μετά να τα μεταφέρω στις μελλοντικές γενεές. Κατά την έκδοσή του το 1968, το βιβλίο ήταν μια τρομερή επιτυχία. Την μέρα της κυκλοφορίας του, όλοι οι τοίχοι του Μπουένος Άιρες ήταν καλυμμένοι με αφίσες και σε πολύ λίγο καιρό πούλησε περίπου εξήντα χιλιάδες αντίγραφα. Εκείνη την εποχή, η νεολαία ήταν πολύ πολιτικοποιημένη, αντίθετα με την απαθή νεολαία του σήμερα, έχοντας συντριβεί και αλλοιωθεί από την ανοησία των σύγχρονων μέσων ενημέρωσης που προτιμούν το χρήμα από την πληροφορία. Η στρατιωτική καταστολή του 1973 άλλαξε τελείως την κατάσταση του βιβλίου, του οποίου η ανάγνωση και κατοχή έγινε ξαφνικά εξαιρετικά επικίνδυνη. Όλα τα πρωτότυπα και όλα τα απούλητα αντίγραφα κάηκαν, ο σεναριογράφος του Che δολοφονήθηκε, ο γιος μου και εγώ γίναμε το αντικείμενο πολύ συγκεκριμένων απειλών και ο κόσμος ήταν τόσο φοβισμένος που γρήγορα έκαιγαν οι ίδιοι αντίγραφα του βιβλίου που είχαν ήδη αγοράσει. Από την αρχική έκδοση υπάρχουν μόνο τρία ή τέσσερα αντίγραφα, και στην σημερινή εποχή το κοινό δεν ενδιαφέρεται παρά ελάχιστα για μια τέτοιου τύπου ιστορία, μία επανέκδοση σε σύντομο χρόνο είναι πολύ απίθανη, τουλάχιστον στην Νότια Αμερική. Jan Baetens : Σήμερα, μόνο η Ισπανική έκδοση (ed. Ikusager, Vitoria, 1987) είναι πραγματικά διαθέσιμη στην αγορά. Είναι μια ανακατασκευή της αρχικής έκδοσης από λίγα αντίγραφα που διασώθηκαν από την οργή της επιβολής του νόμου. Ποια είναι η γνώμη σας για αυτή την έκδοση; Alberto Breccia: Χαίρομαι προφανώς για την ύπαρξή της, αν και μετάνιωσα για την πολυτέλεια της. Ο Che είναι ένα βιβλίο που έχει γίνει για τους ταπεινούς και που θα πρέπει να αποκτάται από αυτούς. Πραγματικά, ο τόμος του Ikusager είναι εξαιρετικός, αλλά βρίσκω ότι η προσοχή που δόθηκε στην μορφή προσέβαλε το μήνυμα. Προσωπικά, ονειρεύομαι μια έκδοση σχεδόν ανώνυμη, που περιορίζεται στην ιστορία καθεαυτή, απαλλαγμένη από όλες τις τεχνικές και εμπορικές ευκολίες που την περιβάλλουν τώρα. Ονειρεύομαι ένα βιβλίο, παρά ένα προπέτασμα ανάμεσα στον αναγνώστη και την ζωή του Γκεβάρα. Αλλά αντιλαμβάνομαι ότι αυτό είναι μη ρεαλιστικό και ότι τα πραγματικά θέματα του Che μπορούν να εξηγηθούν μόνο μέσα από τα σχόλια του αναγνώστη. Ένας πρόλογος είναι ουσιαστικός και υπήρχε πάντα: η πρωτότυπη έκδοση περιλάμβανε ένα άρθρο από την κοινωνιολόγο Eliseon Veron και η Ισπανική έκδοση ξεκινάει με μία εισαγωγή από τον συγγραφέα Ernesto Sabato. Αλλά θα πρέπει να είναι δυνατό να ενημερωθούν λίγο αυτά τα κείμενα. Jan Baetens : Η δουλειά σας έχει μεταφραστεί αρκετά, ειδικά στην Γαλλία και την Ιταλία. Ο Che, όμως, φαίνεται να αποθαρρύνει τους εκδότες. Υπάρχουν σχέδια για την έκδοση αυτού του βιβλίου; Alberto Breccia: Από όσο ξέρω, τέτοια σχέδια δεν υπάρχουν παρά στην Κούβα, όπου ζει η χήρα του Γκεβάρα. Όμως, η έλλειψη χαρτιού και τα τρομερά οικονομικά προβλήματα του νησιού είναι εμπόδιο στην επανέκδοση του βιβλίου. Καταλαβαίνω απόλυτα την απροθυμία των άλλων εκδοτών, επειδή οι πιθανότητες επιτυχίας του Che στα βιβλιοπωλεία δεν πρέπει να είναι πολλές στην σημερινή εποχή. Προσωπικά, είναι ένα βιβλίο που το οποίο δεν θα ξαναέκανα πλέον σήμερα, οπότε για μένα σχετίζεται με το πνεύμα της εποχής του 60. Ήταν για αυτόν ακριβώς τον λόγο που αρνήθηκα να προσαρμόσω αυτή τη δουλειά στα γούστα και τις απαιτήσεις της εποχής του 90. Αποδοκιμάζω για παράδειγμα τις λίγες άδειες, ευτυχώς όχι σημαντικές, που επέτρεψε ο Ισπανός εκδότης. Jan Baetens : Δεν ήταν μόνο εξ' αιτίας του μοναδικού περιεχομένου που ο Che αποτελεί μία δουλειά-φάρο στην ιστορία των κόμικς. Και σε τεχνικό επίπεδο, ακόμα, το βιβλίο παραμένει μία απόλυτη καινοτομία, ειδικά όσον αφορά το μοντάζ παράλληλων ακολουθιών σχεδόν αφηρημένων, που κυριαρχούνται από ένα πολύ έντονο παιχνίδι των αντιθέσεων μεταξύ του μαύρου και του άσπρου, και αποσπάσματα σε στυλ "ντοκιμαντέρ", που διέπονται από πολλαπλά απαλά γκρίζα. Αυτή η αντίθεση είναι ενδεικτικό δουλειάς από τέσσερα χέρια; Alberto Breccia: Αυτό ισχύει πραγματικά Στα τμήματα του βιβλίου που σχεδίασα μόνος μου, ο στόχος ήταν να δώσω ένα όσο το δυνατόν πιο πιστό πορτρέτο της ζωής του Γκεβάρα. Ο γιος μου αντιθέτως προσπάθησε σθεναρά να αποτυπώσει την σημασία του θανάτου του. Η αμοιβαία εκτίμηση για την δουλειά του άλλου μας απέτρεψε από το να ξανασχεδιάσουμε ο ένας την δουλειά του άλλου. Η συνεργασία μεταξύ μας, όμως, ήταν τόσο στενή ώστε τα στιλιστικά χάσματα μέσα στον Che δεν ζημιώνουν καθόλου την ενότητα του συνόλου. Jan Baetens : Από μια αισθητική ματιά, ο Che είναι μια επιτυχία που κόβει την ανάσα. Όμως το βιβλίο δεν είναι τόσο όμορφο εξ' αιτίας του μηνύματος που αντιπροσωπεύει; Δεν ανησυχείτε μήπως η φόρμα εκτοπίζει λίγο το περιεχόμενο; Alberto Breccia: Αυτός ο κίνδυνος είναι πραγματικός, τον συνειδητοποιώ και η παρατήρησή σας μοιάζει σωστή. Από την άλλη μεριά, πρέπει επίσης να πούμε ότι προσπαθήσαμε να σχεδιάσουμε μία εικόνα του Γκεβάρα όσο πιο αυθεντική γίνεται και να εστιάσουμε στο γιατί στρατεύτηκε. Ο Che βρίσκεται στον αντίποδα αυτής της αισθητικής του πόστερ με την οποία η Βόρεια Αμερική και η Ευρώπη κατάφεραν να ακρωτηριάσουν τον χαρακτήρα του Γκεβάρα, μετατρέποντάς τον σε ένα κοινό καταναλωτικό προϊόν. Η συνέντευξη πραγματοποιήθηκε στις Βρυξέλλες στις 12 Μαρτίου 1992, στο ξενοδοχείο Metropole. 23 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
vaios Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Member ID: 7467 Group: Veterans Topic Count: 364 Content Count: 1062 Reputation: 12300 Achievement Points: 1062 Days Won: 45 With Us For: 5844 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 13 Age: 70 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 27, 2010 Καθώς πριν την Ελληνική έκδοση του βιβλίου προσπαθούσα να μεταφράσω μόνος μου αυτό το ιστορικό κόμικ, είχα μεταφράσει και τον πρόλογο της Γαλλικής έκδοσης και μια συνέντευξη που έδωσε ο Αλμπέρτο Μπρέτσια το 1992 που συμπεριλαμβάνεται στην έκδοση. Δεν ξέρω αν συμπεριλαμβάνεται και στην Ελληνική έκδοση, αν ναι, πείτε μου να σβήσω αμέσως αυτό το post - δυστυχώς δεν αγόρασα ακόμα το κόμικ ). Παραθέτω την μετάφρασή μου παρακάτω γιατί έχει νομίζω ενδιαφέρον (συγνώμη για τα τυχόν μεταφραστικά λάθη: δεν ξέρω λέξη Γαλλικά ως γνωστόν, οπότε όποιος θέλει να διορθώσει κάτι στην μετάφραση, ευπρόσδεκτος Όχι, η συγκεκριμμένη συνέντευξη δεν συμπεριλαμβάνεται. Αντ΄ αυτής υπάρχει μία συνέντευξη που έδωσε ο υιός Breccia στον Ghristian Gasser συνεκδότη του κόμικ περιοδικού Strapazin με παρόμοιο περεχόμενο και για τα γνωστά γεγονότα που ακολούθησαν μετά την κυκλοφορία του κόμικ. Οι εκδόσεις "οξύ" μετέφεραν στα ελληνικά τη γερμανική απόδοση του κόμικ από τις εκδόσεις Carlseh Verlag (2008). Ενδιαφέρουσα πάντως η συνέντευξη που μας έθεσες υπ΄ όψη. vaios/27-5-2010 15 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Jim Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Member ID: 12247 Group: Members Topic Count: 7 Content Count: 322 Reputation: 1550 Achievement Points: 322 Days Won: 0 With Us For: 5367 Days Status: Offline Last Seen: 13 ώρες πριν Age: 30 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Τελικά πως πέθανε ο Τσε;;Έχω ακούσει τρεις εκδοχές μέχρι τώρα, η βικιπαιδια λέει πως τον δολοφόνησαν στο κρεβάτι,σε αυτήν την παρουσίαση από εκείνον τον στρατιώτη, και σε μία άλλη παρουσίαση του άλλου βιβλίου ''Τσε'' λέει πως τον εκτέλεσαν!!Ας μου πει κάποιος αν μπορει...:/ 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
x for xepeta Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Member ID: 3787 Group: Veterans Topic Count: 488 Content Count: 12121 Reputation: 82352 Achievement Points: 12143 Days Won: 79 With Us For: 6274 Days Status: Offline Last Seen: 3 ώρες πριν Age: 50 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Πραγματικά ήθελα να μου αρέσει... Χρόνια άκουγα για αυτό το κόμικ, είχε χτιστεί ένας θρύλος στο μυαλό μου. Και όταν κατάφερα να το αγοράσω σχεδόν χαμογελούσα. Δυστυχώς το βρήκα δυσνόητο, δεν μου ήταν εύκολο να παρακολουθήσω τη ροή των γεγονότων, των σκέψεων των προταγωνιστών. Δε μου άρεσε, και με στεναχωρεί αυτό. Το σκίτσο στα όρια του απροσδιόριστου. Μερικές φορές είναι πολύ δύσκολο να καταλάβεις τι παριστάνει το καρέ. Το άφησα στη μέση και είναι άδικο. Θα δοκιμάσω να το ξαναδιαβάσω αλλά πραγματικά το κέφι να ασχοληθώ μαζί του έφυγε. 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
ramirez Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Member ID: 2298 Group: Members Topic Count: 1794 Content Count: 5311 Reputation: 35528 Achievement Points: 5320 Days Won: 14 With Us For: 6398 Days Status: Offline Last Seen: Τρίτη στις 10:35 PM Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Τελικά πως πέθανε ο Τσε;;Έχω ακούσει τρεις εκδοχές μέχρι τώρα, η βικιπαιδια λέει πως τον δολοφόνησαν στο κρεβάτι,σε αυτήν την παρουσίαση από εκείνον τον στρατιώτη, και σε μία άλλη παρουσίαση του άλλου βιβλίου ''Τσε'' λέει πως τον εκτέλεσαν!!Ας μου πει κάποιος αν μπορει...:/ Αυτό που έγινε σίγουρα είναι πως μετά το θάνατό του τον έβαλαν σε ένα κρεβάτι, τον φωτογράφησαν, τον βιντεοσκόπησαν και τον "επέδειξαν" στους ανθρώπους του χωριού για να δουν όλοι πως ήταν νεκρός και να μεταφέρουν την είδηση παραπέρα. Τώρα αν ήταν όρθιος όταν τον σκότωσαν ή καθιστός και δεμένος πισθάγκωνα, μάλλον το δεύτερο, αφού η εντολή να εκτελεστεί δόθηκε σε ένα στρατιώτη, ο οποίος και σκότωσε τον Γκεβάρα... 11 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
AndreasD Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Member ID: 1991 Group: Veterans Topic Count: 397 Content Count: 4996 Reputation: 25200 Achievement Points: 4996 Days Won: 42 With Us For: 6427 Days Status: Offline Last Seen: Απριλίου 10, 2021 Age: 56 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 14, 2010 Πραγματικά ο μύθος που περιβάλει αυτό το κόμικ είναι ίσως μεγαλύτερος και απο το ίδιο το κόμικ. Μόλις ένα χρόνο μετά το θάνατο του Τσε ο Oesterheld γράφει ένα σενάριο "αγιοποίησης" του Τσέ, αλλά ταυτόχρονα και ένα σενάριο προτροπής. Ο λόγος του λιτός και μετρημένος μιάς και την βαρύτητα έχουν οι πράξεις και όχι τα λόγια. Έτσι κι αλλιώς κι ο ίδιος ο Oesterheld ήθελε να επιλέξει (και το έκανε) έναν παρόμοιο δρόμο. Το σχέδιο των Breccia είναι πραγματικά εξαιρετικό! Έκαναν τέτοια κόμικς το 1968 στην Αργεντινή όταν στις περισσότερες περιπτώσεις άλλων δημιουργών ή και σχολών, εκείνη την εποχή, το σχέδιο είχε μάλλον διεκπαιρεωτικό χαρακτήρα. Χωρίς να ξεφεύγουν και αυτοί απο το πνεύμα του σεναρίου του Oesterheld με λιτές γραμμές μας δίνουν ένα απίστευτο έργο. Μπορεί ένα τέτοιο κόμικ να έχει σήμερα τον αντίκτυπο που είχε όταν πρωτοεκδόθηκε; Σίγουρα όχι. Τώρα πια η ιστορία του Τσε είναι απλά, άλλη μια σελίδα στο παγκόσμιο βιβλίο της ιστορίας. Τότε ήταν κάτι παραπάνω και κάτω απο αυτό το πρίσμα φτιάχτηκε τότε και αυτό το κόμικ. Αξίζει να διαβαστεί; Όσο "παλιό" κι αν φαντάζει σήμερα, η απάντηση είναι ναι! 16 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
YOSHIMITSU Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 22, 2013 Member ID: 5 Group: Veterans Topic Count: 277 Content Count: 5903 Reputation: 28896 Achievement Points: 5903 Days Won: 22 With Us For: 6656 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 3, 2017 Age: 7 Share Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 22, 2013 (Επεξεργασία) Επληροφορήθηκα ότι στο παζάρι του Ιανού επί της Σταδίου (λίγο πιο ψηλά από το αντίστοιχο της Anubis προς Σύνταγμα), υπάρχουν κάποια ολίγα αντίτυπα στα 4€. Πέρασα και τσίμπησα ένα και έμειναν άλλα τέσσερα πίσω, δεν ξέρω αν συμπληρώνουν. Ευκαιρία είναι για όποιον έχει την δυνατότητα και το επιθυμεί, αν προλάβει. Αριστερα όπως μπάινετε μετά τα ταμεία κατω χαμηλά στο πάτωμα. Να ευχαριστήσω εδώ και εγώ για την ενημέρωση, τα παιδιά που μου το είπαν. Επεξεργασία Δεκεμβρίου 22, 2013 από Yoshimitsu 17 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
batigoal Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2015 Member ID: 23328 Group: Veterans Topic Count: 29 Content Count: 2301 Reputation: 28516 Achievement Points: 2302 Days Won: 20 With Us For: 4791 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 28, 2023 Age: 40 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτεμβρίου 13, 2015 Ο ανθρωπος που περιπου δυο χρονια πριν (δηλαδη εγω ), αγορασε το τελευταιο αντιτυπο απο την προσφορα του Ιανου, ηρθε παλι για να ζωντανεψει το τοπικ! Κατ' αρχας να ευχαριστησω τον Yoshi για την ενημερωση, οπως και τα παιδια που τον ενημερωσαν! Τα λογια του Ανδρεα δυο ποστ παραπανω με καλυπτουν σχεδον απολυτα, το μονο που θελω να συμπληρωσω, ειναι πως ορισμενες φορες, κανει αναφορες και αλματα που δυσκολευουν αρκετα την αναγνωση σε καποιον σχετικα αμυητο, ακομα και οι σημειωσεις στο τελος του βιβλιου, καποιες φορες μπορει να φανουν ελλειπης, για να παρακολουθησει ο αναγνωστης στο 100% το στορυ. Το σχεδιο ειναι τρομερα επιβλητικο, δεν ξερω πως γινεται να ειναι δυσνοητο σε καποιους, εμενα μου αρεσε πολυ και θεωρω πως η αλλαγη στην σχεδιαση, απο θεμα στυλ και ατμοσφαιρας, εγινε την πλεον καταλληλη στο κομικ στιγμη. Οπως εγραψε και ο Ανδρεας, ενα κομικ που αξιζει πραγματικα να διαβαστει. 15 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 4, 2015 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 786 Content Count: 13645 Reputation: 99865 Achievement Points: 9268 Days Won: 459 With Us For: 4863 Days Status: Offline Last Seen: 42 λεπτά πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 4, 2015 Στην Πολιτεία βρέθηκαν δύο αντίτυπα,εκ των οποίων το ένα το πήρα εγώ...! Μόλις το διαβάσω θα επανέλθω...! 5 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
PhantomDuck Δημοσιεύτηκε Μαίου 14, 2016 Member ID: 2414 Group: Veterans Topic Count: 206 Content Count: 5723 Reputation: 46164 Achievement Points: 5820 Days Won: 48 With Us For: 6387 Days Status: Offline Last Seen: 1 ώρα πριν Age: 38 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 14, 2016 Υπάρχουν κάποια αντίτυπα στην Πολιτεία στα 6,40€. Αγόρασα ένα σήμερα και τα παιδιά μου είπαν πως γενικά το φέρνουν. Δεν ξέρω αν ισχύει, όμως όποιος θέλει να το αγοράσει, ας σπεύσει. 4 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GeoTrou Δημοσιεύτηκε Μαίου 22, 2016 Member ID: 30061 Group: Veterans Topic Count: 464 Content Count: 6111 Reputation: 54063 Achievement Points: 6111 Days Won: 49 With Us For: 3868 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 4, 2019 Age: 30 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 22, 2016 Δυστυχώς δεν μου έκανε το κλικ το κόμικ αυτό. Ήθελα να μου αρέσει για διάφορους λόγους, αλλά δεν... Στην αρχή ειδικά με ξένισε πάρα πολύ ο τρόπος αφήγησης και η εικονογράφηση. Μετά το συνήθισα και με τράβηξε περισσότερο, αλλά και πάλι δεν... 9 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Θρηνωδός Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2016 Member ID: 30604 Group: Veterans Topic Count: 535 Content Count: 6810 Reputation: 55696 Achievement Points: 6810 Days Won: 161 With Us For: 3636 Days Status: Offline Last Seen: Αυγούστου 16, 2020 Age: 33 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 26, 2016 Σε λίγη ώρα το διάβασα όλο καθώς στεκόμουν περισσότερο στο σχέδιο παρά στο κείμενο. Μ'άρεσε αλλά ένιωσα ότι δεν μπορώ να συνδεθώ με ότι περιγράφει σε αντιληπτικό επίπεδο. Άλλα αναγνώσματα που παρουσιάζουν πρόσωπα/γεγονότα παλιότερων εποχών έχω καταφέρει να τα νιώσω καλύτερα, ενώ η κατάσταση που προβάλει το συγκεκριμένο ήταν αρκετά μακρινή από τα δεδομένα μου. Αυτό βέβαια αποτελεί ευκαιρία παρά απομάκρυνση. Σίγουρα δεν είναι "εύκολο" και εύκολα το αφήνεις επειδή είναι δυσλειτουργικό χωρίς καμία σχεδιαστική ή σεναριακή αρμονία. Παρόλα αυτά πρέπει να επιμείνει ο αναγνώστης γιατί πέρα από τις φανφάρες περί κομιστικού θρύλου, διαβάζει ένα από τα ελάχιστα πολιτικά κόμικ για το οποίο ένας εκ των συντελεστών δολοφονήθηκε λόγω της κυκλοφορίας του. Η βαρύτητα του είναι και το κύρος του που σε συνδυασμό με την εξιστόρηση της ζωής μιας από τις πιο αντισυμβατικές διεθνείς προσωπικότητες, το τοποθετεί στη βιβλιοθήκη μου ως ένα ιδιόρρυθμο,ιδιαίτερο και φλογερό άλμπουμ. 11 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
kwtsos Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 13, 2016 Member ID: 25002 Group: Veterans Topic Count: 158 Content Count: 2118 Reputation: 21753 Achievement Points: 2118 Days Won: 3 With Us For: 4608 Days Status: Offline Last Seen: Μαρτίου 21, 2020 Age: 32 Share Δημοσιεύτηκε Ιουνίου 13, 2016 Ο Oesterheld εξαφανιστηκε το 1976 και μαλλον περισσοτερο εχει να κανει με το γεγονος οτι ειχε εμπλακει σε ενοπλο ανταρτικο και λιγοτερο με το οτι εκανε κομικς Απο κει και περα παρολο που το αρχισα με τις καλυτερες των προθεσεων, δεν με ενθουσιασε ουτε σαν δομη ουτε σαν περιεχομενο 10 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 999 Content Count: 20072 Reputation: 117469 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6400 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 6,40 στις προσφορές της Πολιτείας (60% κάτω). http://www.politeianet.gr/books/9789604362714-oesterheld-hector-german-oxu-che-75936 2 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 786 Content Count: 13645 Reputation: 99865 Achievement Points: 9268 Days Won: 459 With Us For: 4863 Days Status: Offline Last Seen: 42 λεπτά πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 Κατά την επίσκεψη μου,την προηγούμενη εβδομάδα,στο Nakas Books,που βρίσκεται μέσα στο River West στο Αιγάλεω,εντόπισα αρκετά τεύχη από το συγκεκριμένο κόμικ...!Γύρω στα 7-8...!Δεν κοίταξα τιμή...! Επίσης το είχε πάρει το μάτι μου και στα Public στο Αιγάλεω...! Δεν υποτίθεται ότι ήταν εξαντλημένο και πολύ δυσεύρετο...? 5 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 999 Content Count: 20072 Reputation: 117469 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6400 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Αυγούστου 6, 2016 Προφανώς η Πολιτεία έχει κομμάτια ακόμα. Και βλέπω πως η προσφορά έχει αναφερθεί ξανά (μου ξέφυγε). 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Βασιλεύς των κόμικς Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Member ID: 10466 Group: Honored Topic Count: 265 Content Count: 3512 Reputation: 36643 Achievement Points: 3528 Days Won: 88 With Us For: 5625 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 5, 2021 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 (Επεξεργασία) Μια ευχάριστη έκπληξη για εμάς τους λάτρεις της 9ής τέχνης επιφυλλάσει το δεύτερο φύλλο της εφημερίδας 'Εθνος της Κυριακής ,της τρίτης περιόδου υπό το νέο εκδοτικό καθεστός απο τον Iαν Σαββίδη .Σε επανέκδοση -ανατύπωση η εικονογραφημένη νουβέλα CHE βιογραφία του πιο γνωστού επαναστάτη της σύγχρονης ιστορίας.Η έκδοση όπως προανάφερα είναι ανατύπωση του άλμπουμ που έκδοσαν οι εκδόσεις ΟΞΥ το 2010 .Εχει το ίδιο μέγεθος* και το ίδιο ISBN,δεν είναι όπως τις προηγούμενες φορές έκδοση του Εθνους με συνεργασία με κάποια άλλη εταιρία αλλά καθαρά εκδοσή της ΟΞΥ .Η μόνη διαφορά απο το πρωτότυπο είναι στο μέσα μέρος του οπισφόφυλλου αναγράφει <<ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΤΗΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ ΕΘΝΟΣ >> . Ελπίζω αυτή η κίνηση να είναι η αρχή μιας σειράς απο κόμικς πιο ''σοβαρών'' ή ακόμα και εναλλακτικών κόμικς , θα προτιμούσα βέβαια κάτι που δεν θα είχε κυκλοφορήσει στο παρελθόν αλλά μιας που ο CHE θεωρείτε εξαντλημένο, καλά έκανε και ξαναβγήκε στην αγορά .Η τιμή του θεωρείτε πολύ καλή ,με 4,25 τέτοιο άλμπουμ δεν αγοράζεις .Ασε που έχεις δωρεάν τηλεπεριοδικό ,σταυρολεξο και βιβλίο (Καρλ Μαρξ ,πάει ασορτι με Γκεβάρα )και φυσικά εφημερίδα που την χρειαζόμαστε για φωτιά ,αντις πετρέλαιο που όλο και ακριβαίνει. Κατά τη γνώμη μου δεν χρειάζεται καινούργια παρουσίαση ,όυτε σάρωση . αφού είναι ίδιο με την προηγούμενη έκδοση . Για το GREEKCOMICS Βασιλεύς των κόμικς Υ.Γ.* Παίζει στο μάκρος να είναι περιπου μισό εκατοστό πιο μικρό η τωρινή έκδοση ,δεν εχω τώρα μπροστά μου την εκδοση του 2010 να συγκρίνω, και μπορεί να ξέφυγε λίγο του Βάιου στην μετρηση . Επεξεργασία Νοεμβρίου 19, 2017 από comicsking 13 4 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
thor77 Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Member ID: 25318 Group: Members Topic Count: 6 Content Count: 1392 Reputation: 10215 Achievement Points: 1423 Days Won: 1 With Us For: 4555 Days Status: Offline Last Seen: 2 ώρες πριν Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Το απέκτησα κι εγώ. Πάντως για την επόμενη φορά δεν έχει προσφορά κόμιξ αλλά βιβλίο και CD 7 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Kurdy Malloy Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Member ID: 31428 Group: Moderator Topic Count: 58 Content Count: 3263 Reputation: 24927 Achievement Points: 2541 Days Won: 11 With Us For: 3182 Days Status: Offline Last Seen: 11 ώρες πριν Age: 53 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Αυτό δίνουν; Όχι ρε γμτ! Και νόμιζα ότι δίνουν της ΚΨΜ. Αύριο το πρωί βρίσκονται οι κυριακάτικες; 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Indian Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 Member ID: 20685 Group: Administrator Topic Count: 786 Content Count: 13645 Reputation: 99865 Achievement Points: 9268 Days Won: 459 With Us For: 4863 Days Status: Offline Last Seen: 42 λεπτά πριν Age: 42 Share Δημοσιεύτηκε Νοεμβρίου 19, 2017 @thor77 Από την στιγμή που έκαναν την αρχή,ας ελπίσουμε ότι σύντομα θα βάλουν και τίποτα άλλο...! 5 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Kurdy Malloy Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 8, 2018 Member ID: 31428 Group: Moderator Topic Count: 58 Content Count: 3263 Reputation: 24927 Achievement Points: 2541 Days Won: 11 With Us For: 3182 Days Status: Offline Last Seen: 11 ώρες πριν Age: 53 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουαρίου 8, 2018 Βρήκα επιτέλους μέσα στις γιορτές το χρόνο και το διάβασα. Με μία λέξη: Κακό. Ή έστω (για μένα) 100% εκτός των προτιμήσεών μου στα κόμικς. Όσο και να προσπάθησα να πείσω τον εαυτό μου να το τελειώσω λόγω θέματος, το κόμικ για μένα δε διαβάζεται. Η επιλογή αφήγησης με απωθεί κατάφορα. Σόρι. 6 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
GreekComicFan Δημοσιεύτηκε Μαίου 22, 2019 Member ID: 2265 Group: Veterans Topic Count: 999 Content Count: 20072 Reputation: 117469 Achievement Points: 20162 Days Won: 336 With Us For: 6400 Days Status: Offline Last Seen: Νοεμβρίου 10, 2021 Age: 47 Share Δημοσιεύτηκε Μαίου 22, 2019 Προστέθηκε εξώφυλλο και οπισθόφυλλο από την επανέκδοση του Έθνους, η οποία δεν έχει τα σήματα του mad. 3 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Mandrake Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 18, 2019 Member ID: 1790 Group: Members Topic Count: 130 Content Count: 7538 Reputation: 29523 Achievement Points: 7876 Days Won: 29 With Us For: 6445 Days Status: Offline Last Seen: 14 ώρες πριν Share Δημοσιεύτηκε Δεκεμβρίου 18, 2019 On 22/5/2019 στο 8:32 ΜΜ, GreekComicFan είπε: Προστέθηκε εξώφυλλο και οπισθόφυλλο από την επανέκδοση του Έθνους, η οποία δεν έχει τα σήματα του mad. Μαζί μ' αυτά σβήσανε όμως και την υπογραφή του Enrique Breccia... 1 1 Παράθεση Σύνδεσμος για σχολιασμό Μοιραστείτε με άλλους ιστότοπους More sharing options...
Προτεινόμενες Καταχωρήσεις
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.