ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΦΙΔΙ

[The_Sandman]

 

 

Σχόλια του εκδότη: Ένα σπίτι σωστός λαβύρινθος. Στο έλεος μιας αόρατης απειλής. Μια μυστηριώδης οικογένεια όπου κάθε μέλος προσπαθεί να εξοντώσει το άλλο. Σκοτεινά, κλειδωμένα δωμάτια που κανείς δεν ξέρει τι κρύβουν. Το κακό παραμονεύει. Ώσπου εμφανίζεται το κόκκινο φίδι. Μια σειρά τρομακτικών γεγονότων. Ένα λουτρό αίματος. Θα υπάρξει διαφυγή; Θα υπάρξει σωτηρία;

Το κόκκινο φίδι είναι το πρώτο κόμικ της δημοφιλούς σειράς Manga Hino Horror. Δημιουργός της ο κορυφαίος στο είδος του Ιάπωνας Hideshi Hino. Ο Hino μεγάλωσε στο μεταπολεμικό τοπίο ερήμωσης και καταστροφής που επηρέασε το έργο του. Έχει κυκλοφορήσει περισσότερα από 200 κόμικς.

 

Προσωπικά σχόλια: Αν και δεν μπορώ να πω ότι είμαι φαν των manga -άντε να έχω διαβάσει καμιά δεκαριά τίτλους, έχω μια ιδιαίτερη αδυναμία στον γιαπωνέζικο τρόμο. Και ο Hino είναι μεγάλος μάστορας σ' αυτό το θέμα -όσοι έχουν δει τα Guinea Pig: Mermaid in a Manhole και Flower of Flesh and Blood θα καταλάβουν τι εννοώ... Δεν μπορούσα λοιπόν να μην αγοράσω τον πρώτο τόμο της σειράς Hino Horror από τον Κέδρο, που δεν μας έχει συνηθίσει σε αντίστοιχες εκδόσεις. Το βιβλιαράκι είναι σε αρκετά υψηλά επίπεδα, όπως αυτά της Anubis, με ματ πλαστικοποίηση στο εξώφυλλο και πολύ καλή εκτύπωση. Το παράδοξο της έκδοσης; Κυκλοφόρησε Φεβρουάριο 2010, σαν ημερομηνία κυκλοφορίας αναφέρει 2009, ενώ τυπώθηκε τον Μάρτιο του 2008 σε 2000 αντίτυπα.

[PhantomDuck]

Ανέλπιστα καλά νέα. Είχε αναφερθεί πριν λίγο καιρό πως θα κυκλοφορούσε, όμως μέχρι στιγμής δεν είχαμε κάποιο νεότερο. Και απ' ό,τι φαίνεται από το εξώφυλλο και τις σελίδες, ακολουθεί όντως τις εκδόσεις της DH Publishing. Λογικά αυτό σημαίνει πως ίσως να δούμε και τα υπόλοιπα τεύχη της σειράς αν ο πρώτος τόμος έχει επιτυχία. Τόσον καιρό ακούω για τον Hino, τώρα επιτέλους θα τον διαβάσω να δω τι λέει.

 

Btw καλά τα ISBN, μέγεθος και λοιπές πληροφορίες, από τιμή τι λέει ?

[The_Sandman]

Btw καλά τα ISBN, μέγεθος και λοιπές πληροφορίες, από τιμή τι λέει ?

 

Στα 9 ευρώ. Κι αν βάλεις -ή μάλλον βγάλεις και το 10% που έχουν πολλά βιβλιοπωλεία πάμε στα 8,10. Κουλ!

[thebadpainter]

Ξεκίνησα την ανάγνωση του σήμερα και κατάλαβα γιατί

το design του κεντρικού ήρωα μοιάζει κάπως έτσι

τα έχει δει όλα.

 

Αν αληθεύει ότι ο δημιουργός του έχει ως πήγη της έμπνευ-

σης του την περίοδο που ήταν παιδί και η Ιαπωνία είχε κα-

ταστραφεί (β' παγκόσμιος πόλεμος) και οι εικόνες του είναι

αλοιγορικές και όχι απλά σάικο (γραμμένο στα ελληνικά δεί-

χνει τόσο τζαπωνέζικο - τα άτομα είναι μεγάλες ψυχανωμαλάρες)

τότε λέει πολλά υπόγεια πράγματα, τα οποία ξεπερνούν τον δια-

σκεδαστικό τρόμο.

[thebadpainter]

[The_Sandman]

Αν θες να δεις πάντως την πραγματική σημασία της λέξης αρρωστημένο, ψάξε να βρεις τις δύο μεσαίου μήκους ΑΥΣΤΗΡΑ ΓΙΑ ΕΝΗΛΙΚΕΣ ταινίες Guinea Pig που έχει γράψει. Μετά την προβολή τους, οι καταγγελίες/μηνύσεις πέσανε βροχή -πιστεύανε πως στα γυρίσματα "κακοποιήθηκαν" στην πραγματικότητα άνθρωποι. Οι παραγωγοί αναγκάστηκαν στο δικαστήριο να φέρουν τους πρωταγωνιστές να βεβαιώσουν και οι ίδιοι ότι δεν είχαν πάθει το παραμικρό.

[zade]

Αν θες να δεις πάντως την πραγματική σημασία της λέξης αρρωστημένο, ψάξε να βρεις τις δύο μεσαίου μήκους ΑΥΣΤΗΡΑ ΓΙΑ ΕΝΗΛΙΚΕΣ ταινίες Guinea Pig που έχει γράψει. Μετά την προβολή τους, οι καταγγελίες/μηνύσεις πέσανε βροχή -πιστεύανε πως στα γυρίσματα "κακοποιήθηκαν" στην πραγματικότητα άνθρωποι. Οι παραγωγοί αναγκάστηκαν στο δικαστήριο να φέρουν τους πρωταγωνιστές να βεβαιώσουν και οι ίδιοι ότι δεν είχαν πάθει το παραμικρό.

 

To ίδιο έγινε και στο Cannibal Holocaust του Ruggero Deodato πολλά χρόνια πριν από τους Ιάπωνες.Και πάλι η Ευρώπη είναι μπροστά! Κανένας άλλος να μας πει εντυπώσεις ,μην πετάξουμε και το 9ευρω έτσι.

[PhantomDuck]

Εμένα μου άρεσε και η μετάφραση ήταν μια χαρά. Είναι ό,τι πιο αρρωστημένο έχω διαβάσει, όχι πως έχω διαβάσει και πολλά, αλλά και πάλι... Αξιοσημείωτο είναι πως άφησαν τα ηχητικά εφέ στα ιαπωνικά, για λόγους πιστότητας στο πρωτότυπο απ' ό,τι λένε.

[thebadpainter]

και όχι απλά σάικο (γραμμένο στα ελληνικά δεί-
χνει τόσο τζαπωνέζικο - τα άτομα είναι μεγάλες ψυχανωμαλάρες)

 

Ήμουν κάπως υπερβολικός για το συγκεκριμένο - η συγκεκριμένη περιγραφή

αρμόζει καλύτερα σε δημιουργήματα σαν αυτά που αναφέρατε πρότερα (αν

και το Cannibal Holocaust είναι ιταλικό, αν δεν κάνω λάθος).

 

Όσο αναφορά το ΦΙΔΙ το οποίο τελικά το διάβασα όλο, είναι ενδιαφέρον,

ευκολοδιάβαστο και σκηνοθετικά μου άρεσε το τέλος πολύ, δεν έχω με-

τανιώσει που το αγόρασα.

[ramirez]

Πολύ καλό το βιβλίο, και μπράβο στον Κέδρο που εκδίδει μάνγκα. Ελπίζω όμως την επόμενη φορά να μην μπερδέψουν τις σελίδες όπως στο Κόκκινο Φίδι (δεν ήταν μόνο το δικό μου αντίτυπο τελικά )...

[PhantomDuck]

Ποιες σελίδες μπερδεύτηκαν ? Εγώ που το διάβασα δεν πήρα χαμπάρι τίποτα.

[The_Sandman]

Ποιες σελίδες μπερδεύτηκαν ? Εγώ που το διάβασα δεν πήρα χαμπάρι τίποτα.

 

 

Στην φάση που γεννιέται το τερατάκι και εκκολάπτεται η γριά.

Δεν γίνεται άμεσα αντιληπτό μιας και δεν επηρεάζει ιδιαίτερα την ροή της ιστορίας.

[PhantomDuck]

Αχα ναι, τώρα που το λες όντως υπήρχε ένα ψιλομπλεξιματάκι εκεί. Κρίμας.

[MORIBUS]

Χωρίς να θέλω να προσβάλλω τη μεγάλη στρατιά των μάνγκα-φαν, της οποίας δεν αποτελώ μέλος, αν αυτό το ανοσιούργημα είναι σοβαρό δείγμα ιαπωνικού τρόμου -που στο σινεμά τουλάχιστον διαθέτει μεγάλους δημιουργούς, με προεξέχοντα τον τρισμέγιστο Τακέσι Μίικε της Audition- τότε τι να πω; Μήπως βρίσκομαι στη ζώνη του λυκόφωτος; Τέλος πάντων, ελπίζω ή αυτός ο Χίνο να ξεπέταξε το παραπάνω φίδι, ή η αξιοσέβαστη εκδοτική που το έβγαλε να πιάστηκε κορόιδο. Μ΄ άλλα λόγια, προκλητικά μέτριο για τη σχολή που πρεσβεύει το "Κόκκινο φίδι". In my humble opinion, εννοείται.

[Kabuki]

το κόκκινο φίδι είναι ένα πολύ διεστραμμενο κόμικ

 

σε καμια περίπτωση όσο το μολυσματικό συνδρομο της στοματικής κοιλότητας, όμως αρκετα για το δικό μου δυτικό (αλλά όχι τόσο ευαίσθητο στομάχι)

 

σε βάζει πάντως στο νοσηρό του κλίμα και σου δίνει υλικό για εφιάλτες... Μα τι ναρκωτικά πινουν αυτοι οι ιαπωνες πια;

 

γενικά μπορώ να πω ότι δε με χαλασε 

 

σε καμία περίπτωση δεν είναι τόσο καλό όσο το uzumaki πχ, αλλά ο,τιδήποτε είναι σε θέση να προξενήσει  τρόμο (υπερβολές - αγωνία και μικρή αυξηση παλμών) στη σημερινή εποχή που τα χουμε δεί όλα, αξίζει το ενδιαφέρον των horror φανς.

 

Το σενάριο πρωτότυπο για τα δικά μου δεδομένα, στο τέλος μου τα χαλασε λίγο πάλι (όπως και τα περισσότερα μανγκα/ανιμε που εχω ασχοληθει)

 

 

σίγουρα αξίζει να το χει κανεις στην τιμή προσφοράς που υπάρχει τουλάχιστον στην πολιτεία πλέον, κάτω απο 3 ευρω

[deadneighbours]

Αυτο το κομικς μου θυμιζει μια ταινια της δεκαετιας του 80 το VIDEODROME που ενας παραγωγος ταινιων βρισκει ένα γιαπωνεζικο καναλι που προβαλει snuff movies και τελικα χανεται μεσα σε αυτές τις ταινιες.Οι snuff movies είναι ταινιες που τις εχουν γυρισει ερασιτεχνες και όχι μονο,και προβαλουν την βια,παντως κατι τετοιο μου θυμιζει.

[Kabuki]

εχοντας διαβάσει/δει και τα 2 μπορώ να πω ότι δε μοιαζουν καθόλου

Επεξεργασία Φεβρουαρίου 23, 2014 από Kabuki

[zade]

εχοντας δει και τα 2 μπορώ να πω ότι δε μοιαζουν καθόλου

 

έχεις δει snuff movies ; κανονικές; Διότι εάν έχεις δει κανονικές κάτι πάει πολύ στραβά με εσένα. Επίσης θέλω να μου τις δώσεις να τις δω κι εγώ.

[Kabuki]

On 2/23/2014 at 6:00 PM, zade said:

έχεις δει snuff movies ; κανονικές; Διότι εάν έχεις δει κανονικές κάτι πάει πολύ στραβά με εσένα. Επίσης θέλω να μου τις δώσεις να τις δω κι εγώ.

μόνο τα πρωινά το σαββατοκύριακο, εναλλαξ με κινουμενα σχέδια

 

[batigoal]

Το πηρα και εγω και το ψιλο μετανιωσα

Δεν μου φταιει η ιστορια, το αντιτυπο μου εχει 16 σελιδες   διπλοεκτυπωμενες,

μπροστα και πισω σελιδες εχουν εκτυπωθει και απο της δυο μεριες.

Ευτυχως η λαθος μερια καθε φορα ειναι πιο αχνη οποτε καταλαβαινεις περιπου τι γινεται

και με το που σταματαει αυτο το προβλημα αρχιζουν οι μπερδεμενες σελιδες

4 ή 5 σημεια δεν ειμαι και πολυ σιγουρος

Δεν μπορεσα να μπω καθολου στο κομικς αυτο, αντι για "τρομο" μου προκαλεσε νευρα

 

 

Αν το ξαναβρω μπροστα μου και ειναι σωστο το αντιτυπο, θα τα ξαναπαρω μιας και ειναι

αρκετα καλογραμμενη ιστορια, κλασσικη στο ειδος της

 

Προτεινεται στους φαν του horror και σε οσους θελουν να γνωρισουν την συγκεκριμενη σκηνη

(αρκει φυσικα να κυκλοφορουν και νορμαλ αντιτυπα )

[Farina]

Ευχαριστώ για το thread, μου θύμισε πόσο πολύ το είχα λατρέψει όταν το είχα πετύχει στο public αλλά δεν είχα αρκετά χρήματα για να το αγοράσω, και έτσι του έριξα απλά μια ματιά. Επιβάλλεται να το συνεχίσω. Λογικά θα το διαβάσω online και άμα το ξαναπετύχω σε μαγαζί θα το αγοράσω. 

 

Japanese Horror ftw!

[Kabuki]

έχει κάποια προβληματακια η συγκεκριμενη έκδοση, αλλά για τα 2,30 στον ιανο και   2,75 ευρώ που στοιχιζει στην πολιτεια είναι μια χαρα

[GeoTrou]

Είναι μέρος σειράς, αλλά μπορεί να διαβαστεί ως αυτοτελές κόμικ ε;

 

Και μι' απορία σχετικά με τα κακέκτυπα, που απ' ότι βλέπω είναι άφθονα.

 

Η πρώτη και η τελευταία σελίδα είναι η ίδια; Ή έπεσα κι εγώ σε κακό αντίτυπο;

 

Επεξεργασία Αυγούστου 27, 2014 από GeoTrou

[BladeRunner1992]

Το μάνγκα αυτό το αγόρασα με δυο ευρώ πριν από αρκετό καιρό και μέχρι σήμερα έπιανε σκόνη σε μια κούτα με κόμικς, αλλά αποφάσισα να το διαβάσω επιτέλους (αφού το ξεσκόνισα, βέβαια), για να δω προς τι η όλη φασαρία. Εντάξει, σίγουρα είναι ένα πολύ παράξενο και περίεργο μάνγκα, μπορεί να πει κανείς και αρκετά άρρωστο. Ξέρω ότι πολλοί Ιάπωνες δημιουργοί (από σκηνοθέτες μέχρι συγγραφείς) έχουν κάποιες λασκαρισμένες βίδες, με αποτέλεσμα να δημιουργήσουν αρκετά νοσηρά και ιδιαίτερα έργα (ταινίες, μυθιστορήματα και κόμικς). Πάντως δεν μπορώ να πω ότι πέρασα άσχημα ή ότι νιώθω "βρώμικος", με την ανάγνωσή του. Η ιστορία είναι αρκετά νοσηρή και περίεργη, κρατάει το ενδιαφέρον του αναγνώστη και τον κάνει να αναρωτιέται τι άλλο αρρωστημένο θα διαβάσει παρακάτω. Το σχέδιο επίσης σε μπάζει για τα καλά στον κλειστοφοβικό και ανατριχιαστικό κόσμο της ιστορίας, είναι σίγουρα αρκετά καλό. Εννοείται πως η όλη ατμόσφαιρα είναι κάργα αρρωστημένη και νοσηρή, όπως και κάπως υποβλητική. Τώρα, όμως, έχω ένα μεγαλούτσικο παράπονο από την έκδοση του Κέδρου, μιας και υπήρξε ένα μπέρδεμα με τις σελίδες σε ένα (αρκετά κρίσιμο) σημείο της πλοκής, με αποτέλεσμα αρχικά να χάσω τον μπούσουλα. Μετά κατάλαβα τι παίχτηκε και διάβασα αυτές τις σελίδες με την σωστή σειρά, αλλά όσο να'ναι μου την "έσπασε" λίγο. Τέλος πάντων, "καλά" πέρασα, αλλά δεν ενθουσιάστηκα κιόλας. 

 

7/10

[Θρηνωδός]

Γενικά τέτοια κόμικ δεν είναι φτιαγμένα για δυτικούς αναγνώστες. Ένα από τα λίγα πράγματα που έχουν κρατήσει έντονα στην κουλτούρα τους πριν τον βίαιο και ολοκληρωτικό εξ-αμερικανισμό τους είναι το πως βλέπουν το ανθρώπινο σώμα χωρίς ταμπού και μνείες, με αποτέλεσμα να το βεβηλώνουν με κάθε πιθανό τρόπο. 

 

Εμείς το λέμε διαστροφή (και λογικά), γι'αυτούς είναι εξερεύνηση της φαντασίας. Εμένα μ'αρέσει και μ'άρεσε ανέκαθεν όταν δημιουργοί, και δη μεγάλοι όπως ο Χίνο, αφήνουν τους εαυτούς τους να ξεφύγουν και να ξεπερνούν με τα έργα τους κατά πολύ τα όρια του κακόγουστου και του αποτρόπαιου. Σε άλλους δεν αρέσει, άλλοι σιχαίνονται, άλλοι τα θεωρούν εκτρώματα κλπ. Ο τρόμος όμως είναι αληθινός και υπάρχει στις σελίδες τους και αυτό πρέπει να το αναγνωρίζει κανείς θέλει δεν θέλει.  

 

Στο δια ταύτα τώρα. Έχω διαβάσει και χειρότερα από το "Κόκκινο Φίδι". Τουλάχιστον εδώ τα θέματα παιδεραστία, αιμομιξία κλπ χώνονται έμμεσα και σχετικά διακριτικά (πάντα σε σχέση με ότι γράφουν συνήθως). Το σχέδιο είναι αγαπημένο και το ευχαριστήθηκα που διάβασα έντυπο manga μετά από τόοοοσο καιρό (2 χρόνια; ίσως 3;). Για κάποια στομάχια δεν είναι. Όπως επίσης για τις περισσότερες αισθητικές δεν είναι, από εκείνες τις ευαίσθητες.  

 

Σε όσους το διάβασαν και τους άρεσε, προτείνω ανεπιφύλακτα Panorama of Hell και γενικά όλη την μεταφρασμένη στα αγγλικά σειρά "The Hino Horror Stories" που αποτελείται από 16 τόμους (Το red snake ανήκει στον πρώτο tankobon). Έχει κάνει και το Lullabies from hell το οποίο θυμάμαι ότι το είχαμε αναφέρει κάπου στο φόρουμ παλιότερα αλλά μου διαφεύγει το που.  

 

Βέβαια η έκδοση του Κέδρου είναι πραγματικά αν όχι η χειρότερη, μια από τις χειρότερες εκδόσεις που έχω πιάσει ποτέ στην ζωή μου. Τρεις φορές έχουν μπει σελίδες λάθος στο χειρότερο σημείο χαλώντας την ιστορία τελείως ενώ άλλες δύο έχουν διπλοεκτυπωθεί. Αθλιότητα, δεν αξίζει ούτε τα 2.5 ευρώ που έδωσα. Ας μας κάνουν την χάρη να πάνε το στοκ για πολτοποίηση αφού είναι ανίκανοι να τυπώσουν σωστά ένα τόσο δα τομάκι manga.