ΚΟΡΤΟ ΜΑΛΤΕΖΕ: ΚΕΛΤΙΚΑ

[vaios]

 

Το άλμπουμ αυτό είναι μια συγκεντρωτική έκδοση των τριών πρώτων τευχών, της δεύτερης περιόδου• του ΚΟΡΤΟ ΜΑΛΤΕΖΕ από τις εκδόσεις ΜΑΜΟΥΘΚΟΜΙΞ, με τους τίτλους:

1. Κάτω από τη σημαία του χρήματος,
2. Όνειρο χειμωνιάτικου πρωινού και
3. Κοτ ντε νουί και ρόδα της Πικαρδίας.

Στην ταυτότητα του άλμπουμ διατηρούνται τα στοιχεία του πρώτου τεύχους, με χρόνο έκδοσης το 1993. Όμως το τρίτο τεύχος, αυτοτελώς, εκδόθηκε το 1994! Για το λόγο αυτό η συγκεκριμένη κυκλοφορία πρέπει να είναι, κατά την άποψή μου, μεταγενέστερη του 1994. Κατά τα λοιπά το περιεχόμενο είναι το ίδιο με των τευχών, που επανεκδόθηκαν, προφανώς, υπό το γενικό τίτλο ΚΕΛΤΙΚΑ.

----------------------------------------------------------

•Δες καταχωρήσεις των Germ(3/14-1-07), AndreasD(10/6-1-08), Melandros(14/19-3-08), κ.ά., εδώ 
 

 

vaios/31-1-2010

 

---

Ευχαριστούμε για τα εξώφυλλα τον constantinople.

 

Σημείωση mod: Ο τόμος ανατυπώθηκε με μικρές διαφορές το έτος 2014.

[Bonadrug]

Βάιε.

Ο αριθμός των σελίδων είναι όμως σωστός; Γιατί αν περιλαμβάνει τρεις μεγάλες ιστορίες θα περίμενα περισσότερες...

[Dr Paingiver]

Οι σελίδες είναι 138 μαζί με το εξώφυλλο.

 

[CitizenX]

Το συγκεκριμένο άλμπουμ κυκλοφόρησε κάπου μεταξύ 1999 και 2000. Δεν θυμάμαι πότε ακριβώς αλλά βγήκε λίγο πριν από την επανέκδοση των "Αιθιοπικών". Αν αναφέρεται ημερομηνία στην επενέκδοση αφαιρέστε λίγους μήνες. Κυκλοφόρησε ταυτόχρονα με την επανέκδοση του "χρυσού σπιτιού". Ίσως να αναφέρεται εκεί η ακριβής ημερομηνία.

[vaios]

Βάιε.

Ο αριθμός των σελίδων είναι όμως σωστός; Γιατί αν περιλαμβάνει τρεις μεγάλες ιστορίες θα περίμενα περισσότερες...

 

Σίγουρα είναι λάθος. Όταν επιστρέψω σπίτι θα επιβεβαιώσω απλώς το νούμερο, που δίνει ο Παύλος και θα διορθώσω την καταχώρηση.Προφανώς το 50 έχει μείνει από κάποια προηγούμενη παρουσίαση. Ο δαίμονας του κόπι-πέιστ!

 

 

 

 

vaios/1-2-2010

Επεξεργασία Φεβρουαρίου 18, 2010 από vaios

[vaios]

Η παρουσίαση διορθώθηκε!

 

 

 

vaios/1-2-2010

[Billy-P]

Kαθε αλμπουμ του Κορτο ειναι μοναδικο. Το κελτικα δεν αποτελει εξαιρεση. Hugo Pratt the best.

[tik]

Τελευταία ανακίνησα το θέμα της χρονολόγησης του συγκεκριμένου άλμπουμ.

 

Δυστυχώς δεν μπορούσα να κοιμηθώ τη νύχτα. "Πότε εκδόθηκε; Το 2000; Το 2001; Σίγουρα όχι το 1993".

 

Τελικά με τη μέθοδο της ραδιοχρονολόγησης άνθρακα 14, τοποθετώ την έκδοση μέσα στο 1999 και συγκεκριμένα στο πρώτο εξάμηνο.

 

 

 

 

 

Είναι ψέμματα, δεν έκανα ραδιοχρονολόγηση.

 

Ξέθαψα όμως κάτι παλιά Comicon και είδα τους καταλόγους κυκλοφορίας

 

Συγκεκριμένα:

στο τεύχος #4 του Δεκεμβρίου του '98 δεν βλέπουμε στον κατάλογο της Μαμουθ τα Κέλτικα

 

τα οποία εμφανίζονται στο τεύχος #6 του Ιουνίου του '99

 

Για το τεύχος #5 του Comicon μη με ρωτάτε να σας πω, διότι δεν το έχω.

Τώρα που το σκέφτομαι, γιατί δεν το έχω; Θα το βάλω στις αναζητήσεις μου, μερσί.

 

 

 

[Dr Paingiver]

Θα ψάξω να βρω το δικό μου comicon #5 και θα αλλάξω την ημερομηνία.

 

EDIT: Στο comicon #5 δεν αναφέρεται. ΄Αρα η κυκλοφορία του κατατάσεται στο 2ο τρίμηνο του '99. Έγινε η αλλαγή και στην παρουσίαση.

 

Επεξεργασία Ιανουαρίου 29, 2013 από Pavlos the Paingiver

[YOSHIMITSU]

Απρίλιο του 2014 κυκλοφόρησε η "επανέκδοση", που μόνο επανέκδοση δεν είναι τελικά.

Σε μικρότερες διαστάσεις κυρίως καθ ύψος για να συμβαδίζει με τις υπόλοιπες εκδόσεις της Μαμούθ για τον Κόρτο καθώς  αυτό είναι κάπως μεγαλύτερο από αυτά (δυο-τρεις πόντους; ίσως παραπάνω). Επίσης η σημαντικότερη διαφορά είναι ότι το νέο είναι εξολοκλήρου Α/Μ και το χαρτί φέρνει πιο πολύ προς το γυαλιστερό/τύπου ιλουστρασιόν. Το Α/Μ είναι πάντως σε ελαφρώς μικρότερο χαρτί μερικές φορές μου φάνηκε ότι είχε κάπως άχαρα έντονες γραμμές θα έλεγα σε κάποιες περιπτώσεις (καρέ/σελίδες). Έχει σίγουρα καινούργιο lettering, αρίθμηση κάτω στο κέντρο (?) μέσα σε κυκλάκι και εάν είδα καλά κάποια επιπλέον περιεχόμενα - άρθρα; Για αυτό το τελευταίο δεν παίρνω όρκο κιόλας.

[tik]

Αυτό που ίσως δεν γίνεται σαφές από την παρουσίαση και τα παραπάνω σχόλια είναι ότι αυτό το άλμπουμ δεν είναι τίποτα παραπάνω από έναν τόμο ξεστοκαρίσματος, όπως γίνεται στα Μπλεκ, Τιραμόλα και Γούντυ ο Τρυποκάρυδος.

 

Η εκδοτική πήρε τα 3 πρώτα τεύχη που περίσσεψαν από τη σειρά που ονομάζουμε "Κόρτο Μαλτέζε - Β περίοδος" και τα έδεσε με ένα ωραίο εξώφυλλο. Υποθέτω το ίδιο θα έγινε με τα τεύχη 4-6 και προέκυψε το "Χρυσό Σπίτι της Σαμαρκάνδης"

 

Συμπέρασμα:

 

Δυσεύρετα και τα τεύχη και οι τόμοι.

 

[saveapenguin]

Είναι ξεκάθαρα συρραφή των τριών τευχών. Στο πρώτο αντίτυπο που είχα πάρει, αντί να βάλουν και τις τρεις ιστορίες, είχαν βάλει τη μία δυο φορές.

[Aoshi]

Η έκδοση είναι τόσο πολυτελής που δεν θα μου πήγαινε στο μυαλό ότι είναι συρραφή.

[tik]

Προς αποφυγή μπερδέματος να ξανατονίσω ότι μιλάμε για την έγχρωμη έκδοση του 1999, ε; 

[Aoshi]

Προς αποφυγή μπερδέματος να ξανατονίσω ότι μιλάμε για την έγχρωμη έκδοση του 1999, ε; 

Α λάθος, η δικιά μου είναι ασπρόμαυρη

Επεξεργασία Αυγούστου 14, 2017 από Aoshi

[constantinople]

Επισυνάπτω εξώφυλλο/οπισθόφυλλο της 1ης (έγχρωμης) έκδοσης (1999) σε καλύτερη ανάλυση.

 

Τα εξώφυλλα προστέθηκαν στο πινακάκι της παρουσίασης.

 

 

[germanicus]

Με αφορμή τη συζήτηση που γίνεται στο τόπικ για την επερχόμενη έκδοση των Κόρτο από τον Ανεμοδουρά, ένα ποστ αναφορικά με το κατά πόσο κολλάει ο τίτλος Κέλτικα στις ιστορίες αυτού του τόμου  

 

 

Βασικά όλα διαδραματίζονται εκεί που υπήρχαν Κέλτες

 

 

wiki

 

Εδώ να θυμίσω ότι οι Γαλάτες ήταν Κέλτικο φύλο  Οι Φράγκοι αντιθέτως ήταν Γερμανικό φύλο.

 

Ο Ρουβικώνας ήταν το όριο μεταξύ της Ιταλίας και της επαρχίας Gallia Cisalpina (Εντεύθεν των Άλπεων Γαλατία). Το ποτάμι/ρυάκι που διέσχισε ο Ιούλιος Καίσαρας λέγοντας "ανερρίφθω κύβος" (στα ελληνικά και όχι alea jacta est στα λατινικά. Πρακτικά επαναλάμβανε μια ατάκα από ένα θεατρικό του Μενάνδρου) σηματοδοτώντας την έναρξη του εμφυλίου ενάντια στον Πομπήιο και τους λοιπούς πολιτικούς του αντιπάλους.

 

Για να βοηθήσω λίγο παραπάνω, 2-3 πράγματα από τη Ρωμαϊκή ιστορία που προφανώς ήταν ψωμοτύρι για τον Πραττ μιας και είναι αναπόσπαστο μέρος της ιστορίας των Ιταλών. Το 390 πΧ ένα κέλτικο φύλο ονόματι Σήνωνες, υπό την ηγεσία του Βρέννου, λεηλάτησε τη Ρώμη. Αυτή είναι η στιγμή που ειπώθηκε το "Ουαί τοις ηττημένοις" (γκρίνιαξαν οι Ρωμαίοι ότι οι Γαλάτες τους έκλεβαν στο ζύγι αναφορικά με τα λύτρα που έπρεπε να πληρώσουν, οπόταν ο Βρέννος έριξε τη ζώνη και το σπαθί του στη ζυγαριά αναφωνώντας το ) . Ως εκ τούτου οι Γαλάτες λειτουργούσαν για αιώνες ως ο "μπαμπούλας" των Ρωμαίων. Την Β.Ιταλία οι Ρωμαίοι την κατέκτησαν ολοκληρωτικά με το πέρας του Β Καρχηδονιακού πολέμου (Αννίβας) γύρω στο 200πΧ. Προφανώς υπήρχε ένα πρακτικό θέμα στο να κατακτήσουν ότι υπήρχε μετά τις Άλπεις. Το 109 πΧ κάποια Γερμανικά φύλα (αν και οι Ρωμαίοι τα μπέρδευαν με τα Κέλτικα της Γαλατίας) μπήκαν στη "Γαλλία", προχώρησαν Νότια και καταστρέψαν ένα Ρωμαϊκό στρατό, για να το επαναλάβουν το 107 και για να τσακίσουν τελείως 80.000 Ρωμαίους το 105. Ο τρόμος των Ρωμαίων ήταν τόσος που κατέληξαν να εκλέξουν 6 χρονιές (οι 5 στην σειρά) τον Γάιο Μάριο ως ύπατο (κανονικά έπρεπε να περάσουν 10 χρόνια από τη μια εκλογή μέχρι την άλλη). Ύπατος ήταν το ανώτατο (ύπατο ) αξίωμα. Κάτι σαν πρωθυπουργός και αρχιστράτηγος ταυτόχρονα. Κάθε χρόνο εκλέγαν 2. Αυτή ήταν μια τρομερά ακραία κίνηση για το πολιτικό τους σύστημα, που πήγαζε από αυτό τον τεράστιο φόβο που τους προξενούσαν οι Γαλάτες γενικώς. Ο Γάιος Μάριος αναμόρφωσε το στρατό, τσάκισε τελείως αυτά τα φύλα, αλλά πρακτικά αυτό ήταν άλλο ένα καρφί στο φέρετρο της Ρωμαϊκής δημοκρατίας. Το 58πΧ ο Ιούλιος Καίσαρας ανέλαβε τη διοίκηση 3 επαρχιών. Ιλλυρικό (εκείνη την εποχή τα ανατολικά παράλια της Αδριατικής), Εντεύθεν των Άλπεων Γαλατίας (Β.Ιταλία όπως είπα) και την Gallia Cisalpina ήτοι Εκείθεν των Άλπεων Γαλατία που πρακτικά ήταν τα μεσογειακά παράλια της Γαλλίας. Από εκεί, με αφορμή κάποιες εισβολές Γερμανικών φύλων, κατέλαβε όλη τη Γαλατία (και ένα μικρό χωριό στην Αρμορική και ας λένε ότι θέλουν κάποιοι )  και έκανε 2 περάσματα από την Αγγλία ενάντια στα κέλτικα φύλα που ήταν εκεί και που βοηθούσαν το "σόι" τους στη Γαλατία. 

 

Αληθεύει πάντως ότι οι πρώτες περιπέτειες του εν λόγω τόμου, που λαμβάνουν χώρα στην Ιταλία, δεν έχουν καμία σχέση με κέλτικη μυθολογία σε αντίθεση με τις επόμενες που έχουν μια σχέση παραπάνω (συγκριτικά). Πιθανολογώ (δεν μπορώ να διαβάσω και τις εισαγωγές στους Γαλλικούς τόμους )  πως μετά το πέρας των ιστοριών είδαν οι εκδότες (και ο Πραττ πιθανώς)  ότι οι μεταγενέστερες είχαν έντονη σχέση με τους Κέλτες, ίσως να έβαλαν ως "δικαιολογία" τα όσα είπα γύρω από την ιστορία της Β.Ιταλίας, και γι'αυτό να τα έβαλαν όλα υπό την ίδια σκέπη

 

 

 

εδιτ Ξεκίνησα μνημονεύοντας την επαρχία Gallia Cisalpina, ήτοι την Β.Ιταλία, διότι την κατοικούσαν Κέλτες    Οι δε Βενετοί, (το αρχαίο φύλο) πιθανότατα είχε σχέση με τους Ιλλύριους, αλλά είχε δεχθεί έντονες επιρροές από τους γείτονες Κέλτες. (Θυμίζω ότι ο Hugo Pratt μεγάλωσε στη Γαληνοτάτη )  

[heresy]

Μπήκα στο θέμα για να δω τι τιμή θα δώσω για κάποιον που ενδιαφέρεται να το αγοράσει από εμένα, Με την ευκαιρία να σας πληροφορήσω ότι το ΚΕΛΤΙΚΑ που έχω στα χέρια μου γράφει έκδοση 1993. Περιέχει τρεις ιστορίες όπως αναφέρθηκε ήδη και είναι έγχρωμο. Αν έχετε κάποια ερώτηση μπορώ να απαντήσω όσο το έχω στα χέρια μου ακόμη