ΓΕΛΙΟ ΚΑΙ ΧΑΡΑ

[Valtasar]

      

 

Η μόνη εκδοτική παρουσία πριν το 1970 που μπορούσε να συγκριθεί σε επιτυχία στην Ελλάδα με τα ΚΛΑΣΣΙΚΑ ΕΙΚΟΝΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ, ήταν η σειρά ΓEΛIO και XAPA, του ίδιου εκδοτικού οίκου ΑΤΛΑΝΤΙΣ(Πεχλιβανίδης)

Εξ' ολοκλήρου έγχρωμο, μέγεθος 17,5Χ21,5cm και με 28 σελίδες, το πρώτο τεύχος κυκλοφόρησε το 1954 την Κυριακή, 28 Φεβρουαρίου 1954.

Η έκδοσή του χωρίζεται σε 2 κρίσιμες περιόδους.
Την Α' περίοδο (τεύχη 1-399+400 ακυκλοφόρητο) περιείχε περιπέτειες του Μίκυ Μάους, Ντόναλντ κ.λ.π. ηρώων του Ντίσνεϋ, καθώς και των : Τομ και Τζέρρυ, Μπαγκς Μπάννυ, Μικρή Λουλού, Μπάμπυ, Σκάμπυ, Τσιπ και Ντέηλ, Κακός Λύκος, Σνίφλς, Μπάκυ Μπακ, Κακός Λύκος, Τζίμινο Κρίκετ, Πόρκυ, Ντρούμπυ, Μπάρνυ Μπήαρ, Ντάφυ Ντακ, Θείος Βίγλη κ.λ.π. δηλαδή ηρώων των εταιρειών Γουώρνερ Μπράδερς, Μέτρο Γκόλντουϊν Μάγερ κ.λ.π.
 

  

 

Την Β' περίοδο (τεύχη 400-600) ο Πεχλιβανίδης σταματάει να εκδίδει ήρωες του Ντίσνεϋ γιατί του ζητούσαν μεγαλύτερο ποσοστό δικαιωμάτων και δεν ήθελαν να εκδίδονται μαζί με ήρωες άλλων εταιρειών. Ετσι συνέχισε να εκδίδει μόνο ήρωες από τι άλλες αμερικάνικες εταιρείες και πρόσθεσε μερικούς νέους : Μπιπ-Μπιπ, Γούντυ ο Τρυποκάρυδος κ.α. Η περίοδος αυτή υστερεί αισθητικά από την πρώτη.
 

  

 

Στα τεύχη 1-10 η τιμή ήταν 3.000 δρχ και μετά την περικοπή των μηδενικών το 1954, γίνεται 3 δρχ.
Ως το Νο 56 τα συννεφάκια των διαλόγων στα καρέ είναι στοιχειοθετημένα και μετά είναι χειρόγραφα (για ευκολία και μικρότερο κόστος). Μέχρι λοιπόν το τεύχος 56 η ελληνική έκδοση είναι καλύτερη από την Αμερικάνικη γιατί χρησιμοποιούσαν καλύτερα μηχανήματα εδώ αφού απευθύνονταν σε μικρότερη αγορά και η τιμή των 3 δρχ ήταν αρκετά "τσιμπημένη".

 

 

Πηγή: Κυριάκος Κάσσης

 

Κυκλοφόρησαν και τόμοι τευχών.

 

    

 

Ομαδοποίηση Μικρή Λουλού

Ευχαριστούμε για τα υπόλοιπα εξώφυλλα τους Melandros, crc, Ion13, jval, zoo, Dream Factory, sokratis, filip58, trelele, kocomico, Uncle Scrooge McDuck, Βασίλη και Κωνσταντίνο Πεχλιβανίδη, tik, Han Solo, Σκρουτζ μακ Ντακ, apetoussis82, φλοκ, albert & Captain Cooper.

[germanicus]

χμ. και μόλις σήμερα πέτυχα ένα Four Color torrent. Οπότε με έβαλε σε ιδέες...

 

Πόσο πιθανό είναι αυτές οι εκδόσεις να είναι μεταφορά? αγορά? μεταφράσεις? των Four Color της Dell Publishing που και εκείνες είναι φίρδην μίγδην?

 

Ο θείος Βίγλης είναι προφανώς ο Uncle Wiggily ( στους μεταφραστές). Συνολικά βρίσκω εμφανίσεις του από το Overstreet Price Guide σε 9 τεύχη του Four Color: 179,221,276,320,349,391,429,503,543.

 

Tubby βρίσκω στα 381,430,444,461.χμ θα το ψάξω.

 

Μπαρνυ Μπήαρ και Μπέννυ Μπούρο! Burney Bear and Benny Burro. Από δαύτους έχει κάνει και ιστοριούλες ο Carl Barks που δημοσιευτήκαν στο Our Gang (τα οποία βγήκαν από την Dell Comics)

 

Και ψάχνωντας έπεσα στο Four Color 291 που είναι το εξώφυλλο του 32

 

Λοιπόν αυτό το ποστ κατρακυλάει σε δομή, πλην όμως ανεβαίνει κατακόρυφα σε ποιότητα! Τα thumbnail δε χρειάζετε να τα κάνετε κλικ, έτσι μικρά είναι.

 

Ο αεριοπροωθούμενος Bunny (ΓΧ 410) στο FC 355

 

Ο θείος Βόγλης (whatever ) ΓΧ 417 στο FC 543

 

χμμμ και μόλις χάλασε η ιδέα μου με τον Τάμπυ ΓΧ 480. Είναι το εξώφυλλο του Marge's Tubby 49

 

Η θεωρία μου για Four Color πάει άκλαυτη με το Spike And Tyke 20 (ΓΧ 520)

 

Ο Μπι Μπι (sic!) ΓΧ 488 αντιστοιχεί στο FC 1008

 

Ο Μίκυ στο ΓΧ 172 κολλάει στο Mickey Mouse 52

 

Οι Τομ+Τζέρρυ στο ΓΧ 429 (που ένας ήρωας αποκαλείται Ο Ντρούπης ) δένει με το Tom and Jerry 133

 

O Ντάφφυ Ντακ ΓΧ 413 παίρνει το Daffy (σκέτο) 17

 

τώρα τα υπόλοιπα δυσκολεύουν... τσέκαρα τα εξώφυλλα από little lulu και δεν πετυχαίνω ούτε το ένα ούτε το άλλο. Τα ίδια με τον tweety+sylvester, με αυτό που τιτλοφορείται Τομ και Τζέρρυ και έχει ένα εξώφυλλο που δε μου λέει κάτι (σαν σκίτσο δεν είναι τόσο ξένο, αλλά...) και ακόμα χειρότερα με αυτό που τιτλοφορείται ως εύθυμες ιστορίες αλλά στο εξώφυλλο έχει Henery Hawk ειδικά τη στιγμή που ΕΔΩ διαβάζω "Henery never had a comic of his own, tho. In fact, he never even appeared on a comic book cover. In both of his venues, he was just a would-be star that never quite made it. "

 

 

@Valt απίστευτα εξώφυλλα, απίστευτες μεταφράσεις επιπέδου "Σακαισπήρος"

[Corvus]

Εδώ παιδιά θα πρέπει να αναφέρουμε και ένα γεγονός το οποίο κυριολεκτικά χώρισε το ΓΕΛΙΟ και ΧΑΡΑ σε δυο περιόδους: Πριν και μετά το τεύχος 400. Απ' όσα έχω ακούσει, μια φωτιά στο κεντρικό κατάστημα της ΑΤΛΑΝΤΙΔΑΣ κατέστρεψε όλα τα αρνητικά και το στοκ των πρωτοτύπων για τα τεύχη κάτω από το 400. Έτσι αυτά είχαν αρχίσει ήδη να γίνονται δυσεύρετα από τη δεκαετία του 70 ενώ τα τεύχη πάνω από το 400 συνέχιζαν να πουλιούνται ακόμα και πριν από μερικά χρόνια (όταν η Ατλαντίδα βρισκόταν ακόμα στην Κοραή, στη θέση που είναι σήμερα γνωστό καφεδο-σαντουιτσάδικο). Θυμάμαι πως στα τέλη της δεκαετίας του 80, όταν έκανα μια σοβαρή προσπάθεια να συγκεντρώσω κάποια παλιότερα τεύχη, αυτά πουλιόντουσαν 3 έως 5 χιλιάδες δραχμές το ένα στη "μαύρη αγορά"! Αγαπημένο μου κόμικ από αυτή τη σειρά ήταν - και παραμένει - η Μικρή Λουλού, και πολύ ευχαρίστως θα ξεκινούσα μια κουβέντα εδώ για το ξεχωριστό ύφος και το απαράμιλλο χιούμορ της παιδικής αθωότητας που ενσωματώνει καλύτερα από κάθε άλλη σειρά για "μικρούς και μεγάλους". Δεύτερο στις προτιμήσεις μου ερχόταν το "Τομ και Τζέρι" για έναν και μοναδικό λόγο: Όπως και στα κλασσικά τους καρτούν της δεκαετίας του 50, ο Τζέρι τις έτρωγε αρκετές φορές από τον Τομ, και έτσι το κόμικ απέφευγε τα κλισέ των περισσότερων σειρών της Warners, όπως -χαρακτηριστικό παράδειγμα - το Μπιπ-Μπιπ και το Κογιότ, όπου το αποτέλεσμα της κάθε αναμέτρησης ήταν προκαθορισμένο πριν ακόμα διαβάσεις το πρώτο καρεδάκι.

Θ.Μ.

[AndreasD]

Τα τελευταία εξώφυλλα που πρόσθεσε ο Valt μου θύμισαν μια απιστευτη ιστορία. Πρίν απο περίπου 8-9 χρόνια έχουμε πάει με την παρέα μονοήμερη στην Αίγινα. Κάποια στιγμή καθόμαστε για καφέ κοντά στο λιμάνι. Λίγο πιο δίπλα υπάρχει πρακτορείο τύπου. Κλασσικά εγώ παρατάω την παρέα και πάω για ψάξιμο. Δεν έχω βρεί τίποτα σπουδαίο ( κατι πολεμικά μόνο) και πάω να τα πληρώσω. Και στο ταμείο παθένω σοκ! Υπάρχει μια στίβα Γέλιο και Χαρά σε άψογη κατάσταση, καλύτερη και απο νέα τεύχη που βρίσκει κανείς στα περιπτερα! Λές και μόλις έχουν βγεί απο το τυπογραφείο! Η δε τιμή τους ελάχιστη. Ήταν πάνω απο 50 τεύχη (κάποια διπλά ή τριπλά). Τα πήρα όλα και ο τύπος μου έκανε και έκπτωση.

 

Μιά απο τι καλύτερες ανακαλύψεις μου!

[Mandrake]

Η σειρά φαίνεται ΠΟΛΥ ενδιαφέρουσα!! Τώρα πλέον είναι λίγο αργά βέβαια αλλά δοθήσεις ευκαιρίας θα προσπαθήσω να αποκτήσω ορισμένα (τουλάχιστον) τεύχη. Ευχαριστώ για την παρουσίαση και τις πλούσιες πληροφορίες!!

[crc]

Έφτασε τουλάχιστον τα 603 τεύχη. Πρέπει να σκάψω λίγο αλλά θα βάλω τα εξώφυλλα από τελευταία ..

[gkosk]

Ταλαιπωρημένο, αλλά παρών! Είναι το τεύχος 3 και κάποιες σελίδες του! Πάνω που άρχισα να κλείνω σειρές, μπήκα πάλι σε νέες περιπέτειες!!! Τέλος δεν έχει αυτή η ιστορία με τα κόμικς!!! :beer: :beer:

 

Μια ακόμη μικρή συνεισφορά. Το εξώφυλλο του 405 και 3 οπισθόφυλλα. Αυτά των 461, 505 και 601.

 

Μεταφέρθηκαν στην παρουσίαση.

[GreekComicFan]

Στα τεύχη 1-10 η τιμή ήταν 3.000 δρχ και μετά την περικοπή των μηδενικών το 1953-54, γίνεται 3 δρχ.

 

Και βάσει αυτού, το:

Μετά τα 26 αυτά τεύχη, το περιοδικό και οι ήρωες του ενσωματώθηκαν στο «Γέλιο και Χαρά»...

που είχε αναφερθεί εδώ, δεν κολλαέι.

 

[jval]

Σε κάποια τεύχη του περιοδικού υπήρχαν κάποιες κάρτες - εικόνες:

 

Στο Νο 4 συναντάμε τον Ντόναλντ:

 

 

Στο Νο 5 συναντάμε τα ανηψάκια του:

 

 

Στο τεύχος 267 υπάρχει ένα ιστιοφόρο του 1860 (σειρά "Ιστορία του Ναυτικού"):

 

 

[zoo]

Ωπ, ανακύκλωση! Το 86 είναι ίδιο με το 429 και το 260 ιδιο με το 599

 

jval!

[jval]

Πολλές φορές μάλιστα αναρωτιόμουν αν εκτύπωναν τα αυθεντικά σχέδια, ή τα έκαναν ξεπατικωτούρα πρώτα...

 

Τουλάχιστον μέχρι το τεύχος 53 τα σχέδια ήταν αυθεντικά, καθώς και τα κείμενα στα συννεφάκια δεν ήταν με το χέρι. Από κει και μετά τα σχέδια πάσχουν, όντως σα να είναι ξεπατικοτούρα!!! Και τα κείμενα είναι γραμμένα με το χέρι.

[AndreasD]

Ορέστη το συγκεκριμένο τεύχος βγήκε πριν τη νομισματική "διόρθωση" που έκοψε τα 3 μηδενικά απο το χιλιάρικο και το έκανε δραχμή. Όλα τα παλιά τεύχη έχουν τιμές σε χιλιάρικα, πχ ΄τα πρώτα Κλασσικά Εικονογραφημένα κλπ..

[filip58]

Δεδομένου ότι τα Γελιο και Χαρά ήταν τα πρώτα κόμιξ που γνώρισα (πριν ακόμη μάθω να διαβάζω..) θα ήθελα να ξεκινήσω απο εδω το ανέβασμα μερικών εξώφυλλων. Η διαδικασία ειναι απλή επισύναψη σε ποστ εδω ή ειναι προτιμότερο να τις στειλω σε καποιον moderator;

Σε πρωτη φαση θα σκανάρω τα εξώφυλλα των τευχών: 3,6,7,11,13,14,15,16,23,25,27,28,30,33,34,35,36,38,43,45,46,50

Επίσης, γνώριζα κάποιον που...τα έχει ολα τα Γελιο και Χαρά αλλά συνέχιζε να μαζεύει οταν εβρισκε αντιτυπο σε καλύτερη ποιότητα απο αυτό που ειχε και...πουλούσε σε μενα τα διπλά του! Περιπου τα μισα τευχη τα έχω απο αυτόν και τα υπόλοιπα ειναι απο την εποχή που τα διάβαζα (τα "δικά μου" ειναι σε καλύτερη κατάσταση, συνολικά έχω καπου 400 τεύχη απο τα 603, περιέργως μου λειπουν πολλά μετα το νούμερο 500)

Βλακωδώς πάτησα στην παράθεση αντι στην απάντηση, ζητώ συγγνώμη.

[Lord Makro]

Ωραίος ο Φιλιπ!!

[jval]

To κοίταξα το βραδυ και τελικά ο Κάσσης θεωρεί πολύ σπάνιο το 32, γιατι ειχε ...χαρτοκοπτική ένα καρχαρία στο οπισθόφυλλο και πολλοί το έκοβαν με αποτέλεσμα να χάνεται και το εμπροσθόφυλλο!

 

Δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι, προσωπικά το έχω παρότι η συλλογή μου με Γέλιο και Χαρά είναι σχετικά μικρή (έχω λίγο πάνω απ' τα μισά), και το έχω ξαναπετύχει τουλάχιστον άλλη μία φορά. Αυτό πάντως με την χαρτοκοπτική στο οπισθόφυλλο πολύ πιθανόν να το κάνει δυσκολότερο μια και έτσι σίγουρα καταστράφηκαν πολλά τεύχη.

 

Να προσθέσω ακόμη πως βλέπουμε άλλη μια ανακύκλωση εξώφυλλου: το Νο 79 είναι ίδιο με το Νο 410.

 

[zoo]

Πήρε φωτιά ο filip58!

 

[Valtasar]

Εξαιρετική δουλειά εν μέσω καλοκαιριού !!!!!!!!!!

 

Σε ευχαριστούμε ΠΑΡΑ πολύ φίλε μου για την πολύτιμη προσφορά σου, είναι μεγαλείο να βλέπεις τι μπορεί να κάνουν ενωμένοι ένα μάτσο άνθρωποι με μεράκι.... η Κοινότητα αυτή και η Λέσχη Φίλων Κόμικς είναι τρανά παραδείγματα.

 

[filip58]

Δεν κάνω και τίποτε σπουδαίο, λίγο ελεύθερο χρόνο αφιερώνω για ένα από τα χόμπι μου. Και από την μεριά μου πάντως έχω εκπλαγεί από την ποιότητα του φόρουμ, νόμιζα ότι είμαστε πολύ λιγότεροι και με χαρά διαπιστώνω ότι υπάρχουν πολλοί νεολαίοι φανατικοί των κόμιξ. Τα δικά μου παιδιά πλέον δεν διαβάζουν κόμιξ (ουσιαστικά μόνο το μηνιαίο Κομιξ, τα Αντιρίξ-Συμφωνίξ και τα Λουκυ Λουκ διάβαζαν παλαιότερα).

[germanicus]

Δεν κάνω και τίποτε σπουδαίο,

 

δεν κάνεις τίποτε το σπουδαίο???? Επιτελείς θεάρεστο έργο! θεάρεστο!

 

Πόσων χρονών είναι τα παιδιά? Τι άλλα ενδιαφέροντα έχουν? Για να το κουβεντιάσουμε λίγο το θέμα. Υπάρχει γερή ποικιλία εκεί έξω. Ίσως να υπάρχουν τίτλοι που θα τους κινήσουν το ενδιαφέρον! Και εγώ που το αγαπάω το κόμικ, όταν δεν βρίσκω πράγματα που να με συγκινούν ή μάλλον όταν διαβάζω πράγματα που δεν μου αρέσουν, τις τρώω τις φρίκες μου και αποστασιοποιούμαι. Και μετά ανακαλύπτω καινούργια πράγματα και ξαναθυμάμαι γιατί αγαπάω αυτό το μέσο. Για πες λοιπόν 2-3 πραγματάκια, να ρίξουμε τις προτάσεις μας

 

[filip58]

Τα παιδιά είναι μεγάλα, 24 ο υιός και 21 η κόρη. Ο υιός μετα απο καιρό διάβασε χτες το τελευταίο ΚΟΜΙΞ του Σεπτεμβριου και έριξε πολύ γέλιο, γενικότερα τα παιδιά ποτέ τους δεν αγόρασαν κάποιο κόμικ απο μόνα τους (βέβαια και γιατι να ξοδευτούν...αφού έβρισκαν αν ήθελαν διάφορα στο σπίτι).

Κατα τα λοιπά ο υιός έχει σαν ''αποκλειστικό" ενδιαφέρον το σκάκι (για το οποίο συλλέγει διάφορα έντυπα και πληθώρα αρχείων) και η κόρη την κιθάρα.

Το δικό μου ενδιαφέρον πάντως δεν είναι μόνο το διάβασμα των κόμικ, αλλά και η συλλογή τους, καθώς και πλήθος άλλων συλλογών (γραμματόσημα, νομίσματα και κυρίως μικρά αυτοκινητάκια σε κλίματα 1/43 που έχω και αρκετά απο μικρός, αν ξέρετε και κανένα φόρουμ που ασχολείται με τέτοια, αγγλόφωνο, γαλλόφωνο ή ιταλόφωνο ...υποδείξτε μου!)

[germanicus]

οκ. για το μαθηματικό/λογικό μυαλό της οικογένειας τον βρήκαμε τον ένα τίτλο εύκολα! Logicomix. Για το μουσικό μυαλό της οικογένειας τώρα, παίζουμε σε 2 ταμπλό. Εάν μιλάμε για κλασική κιθάρα, Νέο Κύμα και τα συν'αυτώ, θα ξεκίναγα με μια Περσέπολη (και γενικότερα αυτά της Σατραπί). Εάν από την άλλη μιλάμε για πιο ροκ καταστάσεις (και δη γκοθ), τότε είναι και στην κατάλληλη ηλικία για το διαχρονικά αγαπημένο Κοράκι.

 

Αυτά τώρα τα λέω καθαρά για ξεκίνημα Υπάρχει υλικό για ενήλικες και πολύ μάλιστα (και δε μιλάω σε εμάς που παραμένουμε παιδιά και φχαριστιόμαστε εξ'ίσου ένα disney ) Εάν τυχόν δουλέψουν αυτά, ρίξε σύρμα και θα βρούμε κι άλλα

 

[PhantomDuck]

Αν η κόρη έχει βαριά γούστα, δώστης κάνα Detroit Metal City Παρωδεί τη metal σκηνή και τα παρασκήνια που επικρατούν στο χώρο.

[filip58]

Ενδιαφέρουσες οι υποδείξεις σας, θα τις σημειώσω για μελλοντικά δώρα (αν και το Logicomix είχαμε ήδη σκεφτεί να το δωρίσουμε στον υιό, έχοντας ήδη διαβάσει άλλο ένα βιβλίο του Δοξιάδη, νομίζω πως δεν το κάναμε τελικά γιατί του έχουν μαζευτεί αρκετά αδιάβαστα!)

[jval]

Βλέπω έχουμε πάρει φωτιά

 

Και για να βοηθήσουμε και λίγο το inducks το τεύχος 191 έχει την ιστορία "Στην καταραμένη κοιλάδα", που μας είναι γνωστή απ' το ΚΟΜΙΞ ως "Η απαγορευμένη κοιλάδα" (#10).

 

Αξιοσημείωτες είναι οι διαφορές ανάμεσα στις 2 εκδόσεις. Ιδού λοιπόν τα σκαναρίσματα από την πρώτη σελίδα κάθε έκδοσης:

 

 

[Mandrake]

To #14 όπως και πάρα πολλά άλλα σε άλλες παρουσιάσεις υπήρχαν ήδη και κάπου χάθηκαν στην πορεία... Δεν ξέρω ποιός το'χε ανεβάσει αρχικά, βέβαια. Δεν θυμάμαι. Παρατηρώ πως γίνεται σε όλες τις παρουσιάσεις αυτό και μάλλον χάνεται στη μεταφορά. Κάποια στιγμή θα ανεβάσω ξανά αυτά που λείπουν. Ορίστε το συγκεκριμένο:

[filip58]

To #14 όπως και πάρα πολλά άλλα σε άλλες παρουσιάσεις υπήρχαν ήδη και κάπου χάθηκαν στην πορεία... Δεν ξέρω ποιός το'χε ανεβάσει αρχικά, βέβαια. Δεν θυμάμαι. Παρατηρώ πως γίνεται σε όλες τις παρουσιάσεις αυτό και μάλλον χάνεται στη μεταφορά. Κάποια στιγμή θα ανεβάσω ξανά αυτά που λείπουν. Ορίστε το συγκεκριμένο:

 

Σωστή η παρατήρησή σου! Το 14 πρέπει να υπήρχε γιατι το έχω κι εγω και θα το είχα ανεβάσει αν δεν υπήρχε παλαιότερα!

[jval]

Σωστή η παρατήρησή σου! Το 14 πρέπει να υπήρχε γιατι το έχω κι εγω και θα το είχα ανεβάσει αν δεν υπήρχε παλαιότερα!

 

Πράγματι, το Νο 14 είναι εδώ και πολύ καιρό στα χέρια μου, και αφού είχε ποστάρει ο filip58 τα συνεχόμενα εξώφυλλα είχα κάνει ένα πέρασμα και είχα συμπληρώσει αυτά που λείπαν. Οπότε λογικά πριν λίγο καιρό υπήρχε. Που πήγε? Ποιος το πήρε?

 

 

[sokratis]

Δημητρη μην το κανεις θεμα εγω το βρηκα και το πηρα

[Mandrake]

Λάθος μου το "σε όλες τις παρουσιάσεις"... Σε "διάφορες" είναι πιο σωστό!

[jval]

 

Στα τεύχη 1-10 η τιμή ήταν 3.000 δρχ και μετά την περικοπή των μηδενικών το 1953-54, γίνεται 3 δρχ.

 

 

Να διωρθώσω πως η τιμή ήταν 3.000 δρχ έως το τέυχος 12, το αντίτυπο που έχω στα χέρια μου έχει σβησμένη την τιμή και περασμένη την τιμή δρχ 3 με σφραγίδα. Κρίμα που δεν έχω σκάνερ να βάλουμε και το εξώφυλλο που λείπει.

 

 

Να προσθέσω πως σε ένα άλλο αντίτυπο που έχω η τιμή είναι 3.000 δρχ χωρίς σφραγίδα που να την αλλάζει σε 3 δρχ.