Εισαγωγη στην Βελγο-Γαλλικη Σχολη: Τα Κλασσικα BD [ (για αρχαριους) ]

[genino]

Πρωτα απ'ολα ας βαλουμε τα πραγματα σε μια σειρα (ΟΣΟ αυτο ειναι εφικτο):

 

- Τι ειναι κλασσικο και τι οχι (ιδου η απορια);

π.χ. το Αστεριξ ειναι ενα κλασσικο κομικ. Ωραια, αλλα γιατι; ειναι επειδη ειναι κατι πρωτοτυπο; Μαλλον οχι, γιατι στην ουσια ειναι μια επανεκδοση του ουμπα-πα (που οι δημιουργοι του τον 'καναν και μακρινο ξαδελφο του) που δεν επιασε εμπορικα με αποτελεσμα οι δημιουργοι να κανουν τον Αστεριξ πανω στο ιδιο κονσεπτ μεν αλλα σε διαφορετικο τοπο και χρονο. Ειναι που ειναι πολυ αστειο; Επισης μαλλον οχι γιατι εκει εξω κυκλοφορουν πολλα αστεια κομικ αλλα δεν θεωρουνται ολα κλασσικα. Εκεινο που κυριως παιζει ρολο για το Αστεριξ ειναι η διαχρονικη εμπορικοτητα του ως κομικ.

 

- Ειναι η εμπορικοτητα το μονο κριτηριο;

Ευτυχως οχι. Εδω μπαινει ο (καλος) ρολος των κριτικων που περιοριζεται τελικα στο να αναδεικνυουν κομικ που ειναι περισσοτερο πρωτοπορα η και ιστορικα (ειτε γραφικα ειτε για το decoupage τους που στα ελληνικα σημαινει ο τροπος διηγησης μεσω των καρρε). π.χ. ο Andreas που στην ελλαδα δεν τον ξερει κανεις θεωρειται απο τους κορυφαιους δημιουργους (και οχι αδικα) κι ενω εχει δικα του ορκισμενα φανκλαμπ ποτε δεν θα καταφερει να πιασει σε πωλησεις κομικ οπως ο Αστεριξ. Τελος η εμπορικοτητα μετριεται σε απολυτο αριθμο

και οχι ανα τευχος (δηλαδη το λανφεστ με 8 τευχη ειναι πολυ δυσκολο να πιασει το αστεριξ με 33)

 

- Ποιος τελικα καθοριζει τι ειναι κλασσικο και τι οχι (ελα μου ντε);

Θεωρητικα οι κριτικοι. Πρακτικα στις μισες και βαλε κριτικες που εχω διαβασει, οι Γαλλοι και Βελγοι κριτικοι τα βρισκουν ΟΛΑ κλασσικα, ολα εκπληκτικα, ολα φρεσκα (το 99% ειναι σαν τα φρεσκα ψαρια του αστεριξ) και ολα υπεροχα...

Πρακτικα ο κοσμος, αλλα ποιος κοσμος; οι ενηλικοι, τα παιδια, οι μαμαδες (για να μην πω οι μπαμπαδες) που τα διαλεγουν για τα παιδια τους; Ολοι μαζι και κανενας, στην ουσια το συνολο των πωλησεων ενος BD μπορει να το κανει κλασσικο παρα τις κριτικες...

Συνολικα ομως συνηθως κριτικοι και κοινο τα βρισκουν! (αντιθετα με τις αλλες τεχνες!)

 

- Συχνα κυκλοφορουν 5-6 διαφορετικες σειρες γυρω απο το ιδιο θεμα με τον ιδιο σεναριογραφο η σχεδιαστη, ποιο ειναι κλασσικο απ'αυτα και ποιο οχι;

Κατα γενικο κανονα το πρωτο απ'αυτα ειναι το κλασσικο BD ακομη κι αν οι παραπλευρες σειρες του ειναι καλυτερες. Κλασσικο παραδειγμα ειναι το Ινκαλ (που θεωρειται παγκοσμιως κλασσικο). Προσωπικα μου αρεσε αλλα δεν το λατρεψα κιολας ενω αντιθετα οι Μεταβαρωνοι που λατρευτηκε απο πολλους (και απο μενα) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κλασσικο... Γιατι; Οι μεταβαρωνοι εγιναν απολυτη επιτυχια, μεταφραστηκαν στα αγγλικα (ακομη και στα ελληνικα) αλλα κλασσικο δεν ειναι γιατι οσοι αναφερονται σ'αυτο λενε πως ειναι μια ακομη εξαιρετικη συνεχεια του Ινκαλ (αλλα κανεις δεν λεει πως ο Jodorowsky εκτος απ'τους μεταβαρωνους ειχε φτιαξει καπου καποτε κι ενα αλλο καλο, νομιζω Ινκαλ το λεγανε...)

 

- Τα συλλεκτικα ειναι και Κλασσικα κομικ;

Οχι. Προφανως οχι. Το οτι ενα τευχος βγηκε σε περιορισμενα αντιτυπα (ειδικα αν αυτο ειναι που το κανει συλλεκτικο) συνηθως πιο πολυ το αποκλειει απο κλασσικο παρα το προαγει... γιατι ετσι μειωνει κατα πολυ εμπορικοτητα και κυριως διασημοτητα. Ασε που συχνα ο ορος συλλεκτικο χρησιμοποιειται απο τους εκδοτες μονο και μονο για να πουλησουν κατι τις παραπανω... Αντιθετα αυτο δεν ισχυει οταν οι πρωτες εκδοσεις ενος κομικ που τωρα βρισκεται στην εικοστη γινονται συλλεκτικες.

 

- Τα πολλα βραβεια συνηθως δειχνουν το καλο κομικ, δειχνουν και το κλασσικο;

Οχι. Δεδομενου οτι καθε χρονο δινοται πολλα (τουλαχιστον 20 Βασικα) βραβεια και σε πολλα κομικ και δεδομενου οτι τα κλασσικα (δεν μπορει παρα να) ειναι λιγα, τα βραβεια και οι τιμητικες διακρισεις δεν ειναι παρα ενα δευτερευων κριτηριο που απλα προσδιδει παραπανω κυρος και αυξανει το ειδικο βαρος ενος κομικ ηδη κλασσικου.

 

- Ενα κομικ που φτιαχνει μια καινουργια σχολη ειναι κλασσικο;

Κατα γενικο κανονα ναι, αλλα οχι και απαραιτητα (πολλες εξαιρεσεις). Αυτου του ειδους τα κομικ ειναι που κατα κυριο λογο αναδεικνυονται απο τους κριτικους οι οποιοι ομως ειναι αναγκασμενοι να τα κρινουν τους πρωτους (αν οχι τον πρωτο) μηνες κυκλοφοριας τους. Οι κριτικοι προσπαθουν εν ολιγοις να μαντεψουν το μελλον: θα λατρευτει οντως απο το κοινο; ειναι πρωτοποριακο αλλα θα επηρεασει πολλους αλλους δημιουργους; κ.ο.κ. Αβυσος η ψυχες των Βελγων και Γαλλων αναγνωστων...

 

- Κλασσικο κομικ η κλασσικος δημιουργος;

Συχνα πολλοι δημιουργοι θεωρουνται κλασσικοι απο το συνολικο τους εργο κι οχι μονο απο ενα σαγκα (σειρα) που δημιουργησαν. Ειδικα δε οταν ολες οι σειρες τους εχουν την ιδια θεματολογια η ταμπελα κλασσικο δυστυχως συμπεριλαμβανει και μερικα ΒΔ τους που δεν ειναι και τοσο καλα (μερικα μαλιστα ειναι και μεγαλες πατατες...). Παντως σχεδον ολοι οι κλασσικοι δημιουργοι εχουν τουλαχιστον εναν κλασσικο τιτλο (σειρα η και αυτονομο). Τωρα το ποιοι ειναι κλασσικοι δημιουργοι το συζηταμε (πολυ, παρα πολυ, απελπιστικα πολυ...)

 

- Ο χρονος ειναι ο χειροτερος εχθρος...

Ενταξει, βγηκε το κομικ, αρεσε στους κριτικους, το πηρε κι ο κοσμος, ψιλοεκανε και μια σχολη, αντε επηρεασε και 2-3 αλλους δημιουργους αλλα σημερα δεκα χρονια μετα ουτε που θυμαμαι τον τιτλο του. Ρωτησα και κατι φιλους, αλλοι κατι θυμουνται αλλοι παλι τιποτε...

Ρε λες να σερνεται καμια μαζικη αμνησια η...

Η διαχρονικοτητα ειναι απο τα πιο βασικα κριτηρια ενος κλασσικου κομικ! (μια γενια δεν ειναι αρκετη, δυο γενιες ειν' καλα, τρεις γενιες ειναι το τελειο!)

 

- Η μεταφραση και διεθνης κυκλοφορια ενος γαλλοφονου κομικ το κανει κλασσικο;

Ενας ξενος εκδοτης (π.χ. ελληνας) θα διαλεξει μεγαλες γαλλικες εμπορικες επιτυχιες (που συχνα αλλα οχι παντα ειναι και κλασσικες) με στοχο να πιασει στο ευρυ κοινο της χωρας του.

Πολυ σπανια θα επενδυσει σε ενα πρωτοποριακο κομικ που μπορει μεν να ειναι κλασσικο αλλα αποτελει υψηλο επενδυτικο ρισκο. Ειδικα στην Ελλαδα μας προσφερουν και κλασσικα αλλης γενιας (π.χ. το Βαλεριαν) που αμα τα διαβασεις νομιζεις πως η βελγο-γαλλικη σχολη εχει μεινει πολυ πισω στην επιστημονικη φαντασια...

 

Και για να μη λετε οτι σας μπερδεψα να μερικοι απο τους βασικους λογους που κανουν ενα BD κλασσικο:

- Εμπορικοτητα (αποδοχη απο το ευρυ κοινο π.χ. Αστεριξ)

- Καθολικη Αποδοχη (κριτικοι και κοινο)

- Διαχρονικοτητα

- Πρωτοπορια και Συμβολη στην Εξελιξη της ενατης τεχνης

- Δημιουργια μιας ολοκληρης Καινουριας Σχολης

- Αισθητικη-Σχεδιο (ικανα να εντυπωσιασουν ακομη κι αν το σεναριο δεν τραβαει (π.χ.Ντρουνα που το ξερω

πως δεν ειναι γαλλικο αλλα ιταλικο αλλα ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα)

- Σεναριο - Decoupage (απ'αυτα που σε κανουν να τ'απολαμβανεις και να μην νοιαζεσαι καν για το σχεδιο

τουλαχιστον οταν αυτο δεν ειναι αποτρεπτικο π.χ.ΧΙΙΙ)

- Βραβεια και Τιμητικες Διακρισεις

 

Ενα μονο κριτηριο απο τα παραπανω (ειδικα αν ειναι γιγαντωμενο) η ο συνδυασμος μερικων (η και ολων) κανουν ενα κομικ κλασσικο. Αν ψαχνετε μονο για ενα κριτηριο τοτε αυτο ειναι η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΜΟΤΗΤΑ.

 

Ακολουθει μια λιστα με 'κλασσικα' κομικ αλλα και δημιουργους που πιστευω οτι ενας αρχαριος πρεπει να διαβασει για να γνωρισει την Βελγο-Γαλλικη σχολη (που σημερα μετατρεπεται σιγα σιγα σε Γαλλο-Βελγικη) καθως και ενας συντομος σχολιασμος για καθενα απο αυτα...

 

 

Τοπ 3 Εμπορικων επιτυχιων (απο πενταετιας μεν αλλα δεν νομιζω πως αλλαξε κατι)

--------------------------

1.Μπουλ και Μπιλ

2.Αστεριξ

3.ΧΙΙΙ

 

 

Παιδικα

----------

- Τεν Τεν

Φοβερο για τα παιδια, βαρετο για τους ενηλικες/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Αστεριξ

Δεν εχω λογια/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Λουκυ Λουκ

Εδω εχω: προτιμηστε τα σεναρια του Γκοσινυ, τα υπολοιπα ειναι απο κατωτερα εως και απαραδεκτα μερικα/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Γκοσινυ ως Δημιουργος

Απαντα: Ουμπα-πα, Ιζνογκουντ, Σπαγκετι, Ιωαννης Πιστολε.../κυκλοφορουν στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ εκτος του Σπαγκετι που κυκλοφορησε παλιοτερα στο Αγορι η στο Μπλεκ

 

- Στρουμφς

Για μικρα παιδια/κυκλοφορει στα ελληνικα, νομιζω απο την Modern Times

 

- Μπουλ και Μπιλλ

Ενα αγορι με τον σκυλο του και ενιοτε και με την χελωνιτσα του/ επαναλαμβανομενο μεν, εξαιρετικο για παιδια δε/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Λεοναρντο

Πολυ λιγοτερο κλασσικο σε σχεση με τα προηγουμενα/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

 

Περιπετειες

--------------

- Histoire sans Heros (Ιστορια χωρις Ηρωα)

Το πρωτο σουπερ χιτ του Van Hamme (Βαν Αμ) που απογειωσε την περιπετεια στα κομικ ως σεναριακη ιδεα -

5 ανθρωποι πεφτουν σ'ενα νησι με αεροπλανο και οι προσπαθειες τους να ξεφυγουν. Γνωρισε και σικουελ 20 χρονια μετα το πρωτοτυπο και μαλιστα με τον τιτλο Histoire sans Heros, 20 ans apres δηλαδη Ιστορια χωρις Ηρωα, 20 χρονια μετα/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα.

 

- XIII

Η Κορυφαια σειρα περιπετειας που κυκλοφορησε ποτε στα γαλλικα. Ο Van Hamme δινει εδω ενα ρεσιταλ μαεστριας στη συγγραφη σεναριου. Εμπνευση του αποτελεσαν ολες οι μεγαλες πληγες της αμερικανικης ιστοριας (η δολοφονια του κενεντι, η κου-κλουξ-κλαν, ο τσε...) και αφετηρια του το γνωστο βιβλιο που εγινε και ταινια με τον τιτλο Bourne/ Ο Valtasar μου ειπε πωσ εχουν κυκλοφορησει τα πρωτα 8 τευχη στα ελληνικα.

 

- Largo winch

Ηταν μπεστ-σελλερ ως Βιβλιο (γραμμενο απ'τον Van Hamme), τοκανε και κομικ και εγραψε ιστορια. Αργοτερα κυκλοφορησε και ως αμερικανικη σειρα, που παιχτηκε στην ελλαδα απο το Star/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα.

 

- Bernard Prince

Περισσοτερο ιστορικη κυριως για την συναντηση ενος μεγαλου σεναριογραφου,του Greg και ενος μεγαλου σχεδιαστη, του Hermann που εκανε πολλες σειρες αλλα παντα με μια δικη του τεχνοτροπια/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

 

Επιστημονικη φαντασια

---------------------------

- Βαλεριαν

Aπ'τα πρωτα, αρα... / κυριως για παιδια / ιστορικης σημασιας μεν αλλα ψιλοξεπερασμενο δε, προσωπικα δεν το συνιστω για αρχη αλλα αξιζει να το διαβασετε/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Jodorowsky

O Πάπας της επιστ.φαντασιας, δημιουργησε ενα ολοκληρο συγκροτημενο συμπαν στο Ινκαλ που γυρω του περιστρεφονται καμια δεκαρια σειρες ολες καλες-πολυ καλες αλλα με μεγιστη τους Μεταβαρωνους (κατι σαν αρχαια τραγωδια στο διαστημα) Εχει σκαναριστει απο τον βαλτ και θα την βρειτε στον τρακερ/πολλες απο τις σειρες κυκλοφορουν στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

- Ινκαλ

Η απαρχη ολων.../ιστορικο και καλο για ολους/κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

-Σταν Πουλσαρ (Stan Pulsar)

Οι Cailleteau και Vatin συναιντιουνται σ'αυτο το one-shot για πρωτη φορα. Αρκετα αστειο μεν, κανετε χαλαρα και χωρις δε. Ειναι κλασσικο γιατι απλα οτι εχει να δειξει η συγχρονη επιστ. φαντασια ξεκινησε απο κει... Aquablue, Travis, Sillage σια ολα προερχονται απο κει... Οι δυο δημιουργοι θα μαζεψουν γυρω τους , τους Tota, Rosa, Rabarot, Pecau και Damour καθως και θα επηρεασουν πολλους αλλους οπωσ Morvan και Buchet.

Ολοι αυτοι μαζι θα αρχισουν την ψηφιοποιηση των σχεδιων, το χρωματισμο των κομικ μεσω ηλεκτονικου υπολογιστη και θα διαμορφωσουν οχι μονο την αισθητικη των BD επιστ. φαντασιας αλλα και ολων των ειδων γενικοτερα με κυριαρχη επιρροη στο σχεδιο της Ηρωικης και Επικης Φαντασιας. Κυκλοφορησαν και κυκλοφορουν εξαιρετικες αναριθμητες σειρες... Τελος, μεσα στην ομαδα συχνα αυτοι οι αγνοι δημιουργοι πλακωνονται αγρια, ριχνουν πισωπλατες μαχαιριες μεσω των μιντια και γενικα κανουν ομηρικους καβγαδες... /πολλα τευχη αυτης της ομαδας εχουν κυκλοφορησει ελληνικα απο το 9 (αναμενατε σκαναρισμα απο τον βαλτ οταν με το καλο συνελθει απο την τελευταια του τενοντιτιδα)

 

-Le monde d'Arkadi του Caza

Ασυλληπτη φαντασια και ΠΟΙΟΤΗΤΑ. Ο Caza ειναι ενας πραγματικος δημιουργος της κλασσης Jodorowsky.

Σεναριογραφος αλλα και σχεδιαστης με δικο του προσωπικο στυλ δημιουργησε δικους του μαγευτικους κοσμους αλλα ποτε δεν καταφερε να εχει την καθολικη αποδοχη του κοινου... Ο κοσμος του Αρκαντι ειναι η κορυφαια σειρα του που τον καταξιωσε ως δημιουργο.

 

 

Ηρωικη και Επικη Φαντασια

--------------------------------

- Le grand Pouvoir de Chninkel/Thorgal (Van Hamme & Rosinski)

Για ακομη μια φορα πρωτοπορια του Van Hamme που θα συνεργαστει με τον πολωνο Rosinski, για να φτιαξουν τον Θοργκαλ, ενα παιδι των αστρων (δηλ. ενας εξωγηινος) που ενσωματωθηκε στην κοινωνια των Βικινγκ!!!!!!!!! Αυτη η πρωτοτυπη (το εξυπνη παιζεται) σεναρικη ιδεα κι αλλες πολλες (αρλουμπες κατα την γνωμη μου) συνετελεσαν στο να δημιουργηθει μια τρελλη επιτυχια, που πουλησε και πουλαει ακομη και σημερα (η σειρα συνεχιζεται και στις μερες μας) σαν φρεσκα ψωμακια. Γαλλοι, βελγοι εως και οι ελληνες το λατρεψαν... Οι δυο δημιουργοι θα συνεργαστουν καμια 10αρια χρονια και σε μια αλλη σειρα, Τη Μεγαλη Δυναμη του Σνινκελ σε πολυ πιο heroic fantasy σεναριο και με καλυτερη σχεδιαστικη γραμμη, που (μαντεψτε) εγινε κι αυτο μεγαλη επιτυχια. Ο Rosinski μαλιστα δημιουργησε δικη του σχολη σχεδιου καθως και μια

ακομη επιτυχημενη σειρα, το Complainte des landes perdues με σεναριογραφο τον Dufaux. Τι να πω τωρα εγω; Μεχρι κι ο "αντιγραφω απ'οπου μπορω κι αν εχω καμια

καλη ιδεα εγω, την πυροβολω" Dufaux τα καταφερε. Συμπερασμα: ο ροσινσκι πουλαει /το Thorgal (Θοργκαλ) κυκλοφορει στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ (και μην

ακουτε τι λεω εγω, καλο ειναι και να σκασω)

 

- La quete de l'oiseau du temps (Le Tendre/Loisel)

Πρωτοποριακο για την εποχη του, κατ' ουσιαν το πρωτο γαλλικο saga ηρωικης φαντασιας καθιερωσε και τους δυο δημιουργους του αλλα κυριως τον Loisel για το μοναδικο σχεδιαστικο του στυλ. Ολοκληρωθηκε σε 4 τευχη - προσφατα ξεκινησε και το saga του πρικουελ του - δημιουργησε γλυκα τερατακια και μια χυμωδη πρωταγωνιστρια που γραφει.../απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα.

 

- Peter Pan

Δημιουργημα του Loisel αυτο το κομικ δεν απευθυνεται σε παιδια αλλα ουτε και σε ευαισθητους ενηλικες. Βασισμενο στην στην αρχικη ιστορια του Πητερ Παν, αποκλινει σταδιακα απ'αυτην και γινεται βαθμιαια ολο και πιο σκληρο, ολο και πιο βιαιο, ολο και πιο απανθρωπο και σκοτεινο. Δεν προκειται για μια παρωδια. Γενικα δεν ειναι απο τα κομικ που σε κανουν να γελας αλλα μαλλον το αντιθετο... Κορυφαιο, συνταρακτικο, ανεπαναληπτο και κυριως κλασσικο απο τον πρωτο του τομο/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα (και πολυ αμφιβαλλω αν ποτε θα τα καταφερει...)

 

- Les chroniques de la Lune Noire (Froideval/Pontet/Ledroit)

Προκειται για το απολυτο saga Heroic Fantasy. Ασυλληπτες επικες μαχες ολοκληρων στρατιων: δρακοι, τρολ,γιγαντες και νανοι, ξωτικα και στρατιες νεκρων ενεπλεκονται σε πολεμους θεων και δαιμονων, θρησκειων και φεουδατων... Η κυρια Froideval (ναι, ειναι γυναικα) καθιερωνεται ως σεναριογραφος ενω οι

Pontet & Ledroit καθιερωνονται ως σχεδιαστες κι ολοι τους ξεκινανε διαφορες δικες τους σειρες που ενηλικιωνουν ενα ειδος κομικ που μεχρι τοτε ειχε κανει μονο μικρα αλλα γερα βηματα στη γαλλο-βελγικη

σχολη.../απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα

 

Μεσαιωνικη Φαντασια

-------------------------

- 3eme Testament (Dorison/Alice)

Κλασσικο απο το πρωτο του τευχος κι αυτο, δημιουργησε μια δικη του σχολη, ενα καινουργιο ειδος στην γαλλο-βελγικη σχολη. Ο Dorison μετα το γυρισε στο Sanctuaire ενω αξιοσημειωτο ειναι πωσ το ειδος αυτο δεν ηταν κατι το εντελωσ πρωτογνωρο στη γαλλοελγικη σχολη. Πολλες αλλες ιστοριες μυστηριου, αποκρυφων μυστικων και συνομωσιων κατα τη διαρκεια του μεσαιωνα ειχαν εμφανιστει και πριν απο την 3η Διαθηκη, καμια ομως δεν ηταν τοσο αρτια και καλοδουλεμενη (με ξεκαθαρες αναφορες σε πραγματικα ιστορικα κειμενα), καμια δεν μπορεσε να φτιαξει σχολη και να δημιουργησει μιμητες και καμια δεν γνωρισε την ιδια επιτυχια/απ'οσο ξερω εχει κυκλοφορησει τουλαχιστον ο πρωτος τομος στα ελληνικα απο την Μαμουθκομιξ

 

Φανταστικη Ιστορια

-----------------------

-Les 7 Vies de l'Epervier (Cothias/Jouillard)

Ο Cothias ειναι ενας απο τους πιο πολυγραφοτατους σεναριογραφους των BD. Εχει γραψει αναριθμητες παπαριες (και ειμαι ευγενικος) και διατηρωντας εναν καλο ρυθμο (απ'την μια αρλουμπα στην αλλη) καπου

κατι του ξεφυγε κι εγραψε ενα μικρο διαμαντι: τις 7 ζωες του γερακιου. Τοποθετημενο καπου στην γαλλια

των βασιλεων και των σωματοφυλακων, το στορυ σχοινοβατει αριστοτεχνικα (περιεργως για τον Cothias)

αναμεσα σ'εναν τοπικο ζορρο αλλα με κοκκινη μασκα και στην αρχαια τραγωδια (ο πατερας που ειναι και η πρωτη κοκκινη μασκα γινεται παιδοκτονος και εν αγνοια του σκοτωνει την κορη του που απο θαυμασμο

προς το προσωπο του εχει αναλαβει την ενσαρκωση της κοκκινης μασκας). Εμπορικη επιτυχια και καθολικη αναγνωριση φουσκωσαν τα μυαλα του Cothias, που μετα απ' τον θριαμβο δεν αρκεστηκε μονο στο να ξαναγυρισει στις γνωστες του παπαριες αλλα προσπαθησε να τα συνδιασει ολα μεταξυ τους!!!!! Σ'εναν κυκεωνα βλακειας ξεκινησε νεα σειρα οπου η ηρωιδα αναστηθηκε (ουτε στο spiderman δεν γινονται αυτα), εφυγε και πηγε να δειρει τους ινδιανους στην αμερικη...

/απ'οσο ξερω δεν εχει κυκλοφορησει καμια δουλεια του Cothias στα ελληνικα (κι αν ειστε τυχεροι θα

παραμεινει ετσι)

 

Χιουμορ για ενηλικες

-------------------------

-Fluide Glacial

Προκειται για περιοδικο αντιστοιχο του Βαβελ και του Παρα 5. Τα περισσοτερα κομικ που κυκλοφορησαν

σ'αυτα τα ελληνικα περιοδικα προερχονται απο το ιστορικο αυτο γαλλικο αντεργκραουντ περιοδικο που

ανεδειξε πολλους ταλαντουχους κομιστες οπως τους Edika (γνωστος για το σουρεαλιστικο υφος του), Gotlib (απο τους μπαμπαδες του χιουμοριστικου κομικ μαζι με τον Γκοσινυ), Binet (αγαπημενος για την σατυρα της μεσοαστικης ταξης με τους Bidochon) και Maester (ξεκαρδιστικος και ανατρεπτικος στην αδελφη Μαρια-Τερεζα) / κυκλοφορουν στα ελληνικα σε βαβελ αλλα και σε αυτονομα τευχη (κυριως ο Edika)

 

Γουεστερν

--------------

-Blueberry (Giraud/Moebius)

Αναντιρρητα το πρωτο γαλλικο γουεστερν που επηρεασε κι ολη την μετεπειτα εξελιξη (προσωπικα το

ψιλοβαριεμαι και δεν με πολυπειθει αλλα δεν μπορω να mhn αναγνωρισω την ιστορικη του αξια).

/αυτο και 2 παραπλευρες σειρες (Σεριφης Blueberry και Λοχαγος Blueberry κυκλοφορουν στα ελληνικα

απο την Μαμουθκομιξ

 

- Durango (Swolfs)

Αν το Blueberry ειχε κατι απο τις ταινιες του Τζων Γουειν, το Durango εχει κατι απο Σπαγκετι γουεστερν.

Ο ομωνυμος ηρωας θα αναγκαστει να γινει αριστεροχειρας απο το 3ο τευχος και χρησιμοποιει ενα Μαουζερ

(αντι για κολτ). Πιο σκληρο και πιο ενηλικο γνωρισε κι αυτο τεραστια επιτυχια και καθιερωσε τον Swolfs

/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα

 

- Adios Palomita (Vatine/Clement/Lamy)

Ιστορικο κομικ (θεωρηθηκε το πρωτο φεμινιστικο γαλλικο κομικ) απο τον γνωστο υποπτο Vatine που

ανεδειξε και τον Lamy. Το σχεδιο και η ολη τεχνοτροπια του τελευταιου δεν ειναι απλα απ' τα καλυτερα της γαλλικης σχολης αλλα κι απ τα αγαπημενα μου. Εδω οι ηρωιδες ειναι δυο δυναμικες cowgirls που εριζουν για την αγαπη ενος διαβοητου κλεφτη... Αν σας αρεσουν οι δυναμικες γκομενες θα σας αρεσει κι αυτο

/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα

 

- 500 Fusils (Cailleteau/Duval/Lamy/Vatine)

Προκειται κατα τη γωμη μου για το κορυφαιο κομικ γουεστερν παγκοσμιως. Ασυλληπτο σχεδιο και καλο σεναριο δενουν σ'ενα καταπληκτικο συνολο/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα αλλα θα το ανεβασω στον τρακερ συντομα (στα γαλλικα βεβαια αλλα απ'τις εικονες και μονο πιστευω οτι θα αρεσει)

 

Ιστοριες του Φανταστικου

------------------------------

- Andreas

Μπορω να γραψω πολλα για τον Andreas αλλα θα προτιμησω απλα να του αφιερωσω ενα αλλο ποστ.

Ειναι απλα ο αγαπημενος μου δημιουργος. Γιατι; Οχι τοσο για το πρωτοτυπο σχεδιο η για την απιστευτη και κυριως αστειρευτη φαντασια που τον διακρινει αλλα κυριως για τον μοναδικο τροπο διηγησης μεσω κομικς που διαθετει (και που προσωπικα δεν εχω ξαναβρει πουθενα). Κορυφαιο του κομικ θεωρειται το Cyrrus Mill, και ακολουθουν Cromwell Stone, Coutoo ενς εχει κανει και αξιολογα saga οπως το Rork, το Capricorne

καθως και το προσφατο Arq. Το κοινο χαρακτηριστικο των κομικ του ειναι οτι ειναι αρκετα δυσνοητα χαρις

στο ιδιομορφο decoupage τους και την ταση των αφαιρετικων διαλογων που προσπαθουν να πουν αρκετα ωστε να εξαψουν την περιεργεια του αναγνωστη αλλα κι οσο λιγοτερα γινεται ωστε να αφησουν αρκετο

χωρο στον αναγνωστη να φανταστει μονος του την λυση και να γεμισει τα κενα που του λειπουν... (ειχα δεν ειχα του επλεξα και το εγκωμιο, εχε χαρη που εγραψα λιγα δηλαδη...)/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα

 

- Les cites Obscurs (Schuiten/Peeters)

Εδω οι δημιουργοι ειναι αρχιτεκτονες που δημιουργουν εναν πανεμορφο κοσμο και σε καθε τευχος ασχολουνται και με μια πολη μεσα απο το πρισμα μιας ιστοριας. Θεωρειται τεχνη κι αν διαβασετε 2-3 θα καταλβετε το γιατι... /απ'οσο ξερω εχει κυκλοφορησει στα ελληνικα, δηλαδη πριν καμια δεκαρια χρονια ειχα δει ενα τευχος σε καποιο κομικσομαγαζο (λεπτομερειες δεν ξερω)

 

- Ballade au Bout du Monde (Vicompte/Makyo)

Κλασσικο saga φαντασιας και μυστηριου που ποτε δεν με ξετρελλανε αλλα που παντα διατηρουσε μια καλη

ενταση και ατμοσφαιρα. Μεταφορες στον χωροχρονο και αλλες πρωτοτυπες ιδεες αλλα προσωπικα μ'αρεσε μεν, δεν το θεωρω και τοσο κλασσικο δε (αλλα παλι κανεις δεν με ρωταει εμενα)/απ'οσο ξερω δεν κυκλοφορει στα ελληνικα

 

- Sambre (Yslaire)

Ειναι ευκολο να περιγραψεις το στορυ (γονος ευπορης οικογενειας με κοκκινα μαλλια ερωτευεται μια κοπελα με κοκκινα ματια αψηφοντας μια καταρα, και ολα αυτα με φοντο το Παρισι στις αρχες της Γαλλικης επαναστασης...). Το δυσκολο ειναι να μεταφερεις την ατμοσφαιρα. Τα χρωματα του κομικ ειναι αποχρωσεις του γκρι και κοκκινο κυριωσ στα μαλλια και τα ματια. Μαγευτικη ατμοσφαιρα και ποιητικοι διαλογοι συνδιαζονται αρμονικα συνθετοντας ενα λυρικο κομικ...

 

Υ.Γ.

Οσοι απο σας θελετε θυμιστε μου κλασσικα κομικ που ξεχασα η λαθη που εγραψα. Δεν ειμαι κριτικος BD, ουτε και ιστορικος της ενατης τεχνης, ποσο μαλλον αλαθητος. Θα επανελθω στο ποστ και σιγα σιγα θα προσπαθησω να βαλω και εξωφυλλα και σελιδες για να παρετε μια ιδεα. Αν καποιο απ'αυτα η καποιο αλλο bd σας εντυπωσιασε δεν χρειαζεται να ποσταρετε εδω, αφιερωστε του ενα ολοδικο του ποστ (εγω θα ξεκινησω απ'τον ανδρεας και ειδωμεν). Σκοπιμως δεν αναφερθηκα σε ιταλικα και ισπανικα bd, δεν ξερω τοσο καλα τον τομεα και δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με την γαλλο-βελγικη σχολη (εκτος βεβαια απ'τις αμφιδρομες επιροες). Αν καποιο κομικ που σας αρεσε δεν αναφερεται το πιο πιθανο ειναι επειδη δεν το θεωρησα κλασσικο κι οχι γιατι δεν μου αρεσε (π.χ. το λανφεστ δεν ειναι ακομη κλασσικο αν και τεινει, το σκορπιον μαλλον δεν θα γινει ποτε οπως και το Sillage κ.ο.κ.). Πολλοι δημιουργοι βασικοι στην εξελιξη των BD εχουν παραλειφθει οχι απο εχθρα η ως αναξιοι λογου αλλα που να τους χωρεσω ολους ρε παιδια; (αυτο εδω ειναι ενα ποστ και οχι εγκυκλοπαιδεια). Αλλωστε υπαρχει ειδικο μερος του φορουμ για τους δημιουργους. Ελπιζω να σας αρεσει και κατι να μαθατε που δεν το ξερατε ηδη.

Επεξεργασία Ιανουαρίου 23, 2007 από XIII

[dimis]

Εεεεεεεεεετσι. Αυτο ειναι. Πολυ ωραιο XIII (ex-genino)... Οταν μπουν και οι fotos των BDs θα γινει απλα... τελειο!

 

Υπαρχει ενα μικρο λαθακι στο Thorgal (1980) που προηγηθηκε και (νομιζω) δεν εχει σχεση με την εμπορικη επιτυχια του Chninkel (1988), αλλα ειναι ψυλλος στ'αχυρα.

 

Ευγε, XIII. Παντα τετοια...

[germanicus]

:thup:

 

μπόλικες προτάσεις. θα μελετηθούν

 

ένα βιαστικό σχόλιο (που να τα χωνέψεις όλα αυτά με μια ανάγνωση? ) το 3eme testament δε νομίζω ότι έχει κυκλοφορήσει εδώ... από ένα scanlation στα αγγλικά το έχω πάρει πρέφα και είναι όντως θεϊκό!

 

[genino]

εχεις απολυτο δικιο OfNails οτι δεν ανεφερα καθολου τον Philippe Druillet! Θα επανορθωσω, η συμβολη του δεν ηταν μονο στην επιστ. φαντασια αλλα και στην οπτικη γωνια των καρρε και στο γενικοτερο decoupage.

 

dimis κι εσυ καλα τα'πες για το θοργκαλ που ειναι του 78 και το σνινκελ ακολουθει μια δεκαετια μετα... τι να πω; μονη δικαιολογια το οτι τα εγραψα ολα χθες - μου πηρε κανα εξαωρο. Σκεψου οτι στο sambre του yslaire του κανα βαφτισια και το βγαλα rouge ενω οι δυστυχοι bidochon δεν τον ξερουν τον κυριο gotlib αφου μπαμπας τους ειναι ο Binet... Θα το δοιορθωσω (κριμα παντως γιατι μου χαλασες την απολαυση να σβησω το θοργκαλ - αλλα ολο και καποιο τροπο θα βρω...)

 

τον πρωτο τομο της 3ης διαθηκης φιλε germanicus19 ΝΟΜΙΖΩ πως τον ειδα σε περιπτερο προ πενταετιας αν δεν με απατα η μνημη μου (το μαμουθκομιξ παιζεται) με τον τιτλο Μαρκ, το ξυπνημα του λιονταριου... Αλαθητος δεν ειμαι αλλα αρκετα σιγουρος . Ας μας πει κι ο Βαλτασαρ που τα κυνηγαει κατι τετοια (παει και ανακατωνει τις εκδοτικες ζητωντας καταλογους και λιστες - ακουγεται οτι καταζητηται απο πολλους εκδοτες...

[Valtasar]

Δεν μπορώ παρά να συγχαρώ τον XIII για την υπέροχη παρουσίαση :clap:

 

Σίγουρα ένα πολύ χρήσιμο βοήθημα για όλους μας !

 

Με έφτιαξες τώρα... σε 5 λεπτά θα ανεβάσω έναν BILAL, τιμής ένεκεν

 

[Karyot]

Πολύ καλός οδηγός, θα ακολουθήσω μερικές προτάσεις σύντομα. 

 

Καλό είναι τέτοια άρθρα να ανεβαίνουν στην επιφάνεια του φόρουμ γιατί έχουν να προσφέρουν πολλά σε άτομα που ψάχνονται στα BD.

Επεξεργασία Ιουλίου 8, 2015 από Karyot

[SoBlack]

Πράγματι, πολύ καλή παρουσίαση!  Επειδή θέλω να ξαναζωντανέψει το θέμα , θα προσθέσω στη λίστα τις δυο μεγάλες σειρές του Jacques Tardi με: α) τις περιπέτειες της μποέμ αριστοκράτισσας "Adele Blanc-Sec"(1976-1998) και

                                     β) τις ιστορίες του Ντετέκτιβ "Nestor Burma" (1981-2000). Στα ελληνικά έχει κυκλοφορήσει από τη ΒΑΒΕΛ ο τόμος "Ομίχλη στη Γέφυρα του Τολμπιάκ" (1986).

 

Επίσης, από τη σχολή των Βρυξελλών, ο Edgar P. Jacobs υπογράφει τις 8 ιστορίες (σε 12 τόμους) της σειράς "Blake and Mortimer", οι οποίες συνεχίστηκαν και μετά το θάνατό του από άλλους δημιουργούς.