Παρουσίαση του graphic novel LOGICOMIX [ Δευτέρα 20 Οκτωβρίου στις 19:30 ]

[blueled]

Μάλλον εδώ ταιριάζει καλύτερα, οπότε ορίστε >

Οι Eκδόσεις Ίκαρος σας προσκαλούν την Δευτέρα 20 Οκτωβρίου στις 19:30 στο αμφιθέατρο του Μουσείου Μπενάκη, Πειραιώς 138, στην παρουσίαση του graphic novel LOGICOMIX του Απόστολου Δοξιάδη και του Χρίστου Χ. Παπαδημητρίου σε σχέδιο του Αλέκου Παπαδάτου και χρώμα της Annie Di Donna.

 

Για το βιβλίο θα μιλήσουν ο Απόστολος Δοξιάδης, ο Αλέκος Παπαδάτος και ο Senior Editor του εκδοτικού οίκου Bloomsbury, Richard Atkinson.

 

Θα προβληθεί απόσπασμα της ταινίας «Logicomix: One page at a time» και θα παρουσιαστεί η ιστοσελίδα του βιβλίου.

 

http://euroscienceingreece.blogspot.com/20...e-ekdilosi.html

Επεξεργασία Οκτωβρίου 7, 2008 από blueled

[Mandrake]

Εκτός την δημοσιογραφική ανταπόκριση (που θα υπάρξει, λογικά από'δω μέσα!) αν υπάρχει τρόπος να "ανέβει" κάπου αυτό το απόσπασμα της ταινίας θα ήταν πολύ ενδιαφέρον! Όσοι είναι από επαρχία τα χάνουν, δυστυχώς, κάτι τέτοια...

[Valtasar]

Ναι, με ειδοποίησε ο Απόστολος Δοξιάδης που είναι και μέλος μας αλλά με πρόλαβες στην ανακοίνωση

 

Φυσικά και θα τιμήσουμε την παρουσίαση όσοι μπορούμε.

 

[GreekComicFan]

Μπορεί ακόμη επίσημα δείγματα να μην υπάρχουν για το LOGICOMIX, ας είναι καλά όμως οι καρτ ποστάλ και οι σελιδοδείκτες που βγήκαν και δίνονται δωρεάν στα βιβλιοπωλεία, στα οποία περιέχεται δείγμα γραφής.

 

[DJO]

Μπορεί ακόμη επίσημα δείγματα να μην υπάρχουν για το LOGICOMIX, ας είναι καλά όμως οι καρτ ποστάλ και οι σελιδοδείκτες που βγήκαν και δίνονται δωρεάν στα βιβλιοπωλεία, στα οποία περιέχεται δείγμα γραφής.

 

Αχά, ή... στην έκθεση του Βιβλίου στην Αρεοπαγίτου Άμα δεν κάνω λάθος έχουνε βγει 5 κάρτες και 5 σελιδοδείκτες και μπορώ να πω ότι το σχέδιο είναι λιτό και όμορφο, όμως η λογική που παραπέμπει πλείστες φορές στη Μαθηματική Λογική, και η διάνθιση του περιεχομένου με φιλοσοφικούς προβληματισμούς μπορεί να μπερδέψει κάμποσους...

 

 

Εν αναμονή λοιπόν...

[YOSHIMITSU]

Αναρτήθηκε άρθρο της Ελεάννας Βλαστού στην Athens Voice που είναι σχετικό με το βιβλίο ΕΔΩ

[sneaker]

Τελικά θα πάει κανείς; Ψιλοενδιαφέρομαι απλά δεν ξέρω αν θα μπορέσω να φύγω έγκαιρα από τη δουλειά για να είμαι 19:30 εκεί...

[Valtasar]

Εγώ και ο Esperos θα είμαστε σίγουρα εκεί....όσοι πιστοί προσέλθετε

 

[sneaker]

Δευτέρα 20 Οκτωβρίου 2008

 

To GreekComics μέσα από κάποια μέλη του έδωσε το παρόν και σε αυτή την εκδήλωση. Συγκεκριμένα, σήμερα το απόγευμα είχαμε τη χαρά να παρακολουθήσουμε την παρουσίαση του Logicomix εγώ, η erma jaguar, ο Valt και ο esperos.

 

Η εκδήλωση ξεκίνησε λίγο μετά τις 19:30. Στη σκηνή είχαν ανέβει οι βασικοί δημιουργοί του Graphic Novel και συγκεκριμένα ο Απόστολος Δοξιάδης (σενάριο), ο Αλέκος Παπαδάτος (σχέδιο), η υπεύθυνη από τις εκδόσεις Ίκαρος (μου διαφεύγει το όνομα της) καθώς και ο υπεύθυνος του site του logicomix (επίσης μου διαφεύγει το όνομα του). Μετά από μια σύντομη εισαγωγή καλωσορίσματος ανέβηκε στο βήμα ο Senior Editor του εκδοτικού οίκου Bloomsbury, ο Richard Atkinson. Για όσους δεν το γνωρίζουν ο εκδοτικός οίκος αυτός θα εκδόσει μέσα στο 2009 το Logicomix στα αγγλικά (ενώ ετοιμάζεται και γερμανική έκδοση από άλλον εκδοτικό οίκο).

 

Αφού μίλησε με τα καλύτερα λόγια για την έκδοση του Logicomix ο λόγος πέρασε στον Απόστολο Δοξιάδη ο οποίος ουσιαστικά εξήγησε στο κοινό τι εστί graphic novel και ποιοι λόγοι τον ώθησαν στο να ακολουθήσει αυτό το μέσο για να πει αυτή την ιστορία. Η εισαγωγή αυτή οφείλω να ομολογήσω ότι ήταν αρκετά καλή και πραγματικά βοηθούσε στο να περάσει στο κοινό την ιδέα ότι τα κόμικ δεν είναι μόνο τα "Μίκυ Μάου" αλλά πολλά περισσότερα. Έκανε αναφορές στην ιστορία των κόμικ από την αρχαιότητα, μετά στο στο μεσαίωνα μέχρι και σήμερα ενώ αναφέρθηκε και σε σημαντικά graphic novels των τελευταίων σχετικά χρόνων όπως τα Watchmen, Batman: The Dark Knight Returns, Maus και Persepolis. Στη συνέχεια ο λόγος πέρασε στον Αλέκο Παπαδάτο ο οποίος μίλησε κυρίως για την υλοποίηση του έργου εξηγώντας από ποια στάδια πέρασε, τι διαφορετικά ήδη σχεδίου δοκίμασαν μέχρι να καταλήξουν σε αυτό που χρησιμοποίησαν, πως προετοίμαζαν την κάθε σκηνή πριν την περάσουν στο χαρτί κ.ο.κ. Ειδικά αυτό το τελευταίο ήταν κάτι που μου έκανε πολύ καλή εντύπωση. Σε αυτό μάλιστα φάνηκε και η εμπειρία από τον κινηματογράφο που είχαν και οι δύο δημιουργοί και πως τη χρησιμοποίησαν για να αποδώσουν όσο το δυνατόν καλύτερα την κάθε σκηνή. Μετά τον Αλέκο μίλησε και ο υπεύθυνος του site του κόμικ, (www.logicomix.com). Για την ώρα είναι στα ελληνικά ενώ στο μέλλον όσο θα πλησιάζει η αγγλική έκδοση του site θα γίνει και η αναμενόμενη μετάφραση.

 

Η εκδήλωση έκλεισε με ένα εικοσάλεπτο βίντεο, το "Logicomix: One page at a time". Ουσιαστικά ένα "making of" του κόμικ, στα αγγλικά όπου οι δημιουργοί μιλάνε για αυτό, εξηγούν με τι έχει να κάνει, ποιοι είναι οι βασικοί χαρακτήρες, πως οδηγήθηκαν στην υλοποίηση και τι μεθόδους χρησιμοποίησαν. Παράλληλα βλέπουμε και σκηνές (στα ελληνικά) με τον Απόστολο και τον Αλέκο να συζητάνε κάποιες σκηνές, να κρατάνε σημειώσεις και να ετοιμάζουν τη δουλειά.

 

Μετά το τέλος της εκδήλωσης ήπιαμε όλοι μαζί κρασάκι στην είσοδο του Μουσείου ενώ υπήρχε και η δυνατότητα για όποιον ήθελε να του υπογράψουν το κόμικ οι 2 συντελεστές (όπως και έγινε για τον γράφων)

 

Γενικά η εκδήλωση άφησε καλές εντυπώσεις, σίγουρα έφερε τον κόσμο που ήταν παρών πιο κοντά στα κόμικ και βοήθησε έστω και λίγο στην απομυθοποίηση τους. Να πω εδώ και ένα μεγάλο για την άκρως ενδιαφέρουσα συζήτηση που ξεκινήσαμε με τον espero καθώς βγαίναμε από το αμφιθέατρο και την οποία θα πρέπει κάποια στιγμή και να ολοκληρώσουμε!

 

Αυτά! Μακάρι αυτό το κόμικ να αποτελέσει το έναυσμα για να αρχίσουν περισσότεροι ελληνικοί εκδοτικοί οίκοι να ασχολούνται με τα κόμικ και να στηρίζουν περισσότερες εγχώριες παραγωγές.

 

Cheers!

[erma jaguar]

Αυτή είναι η ομιλιά του Απόστολου Δοξιάδη, από την παρουσίαση του LOGICOMIX, που έγινε τη Δευτέρα 20 Οκτωβρίου, στο μουσείο Μπενάκη.

 

«Κυρίες και κύριοι με ιδιαίτερη συγκίνηση σας καλωσορίζουμε σήμερα στο τέλος μιας πολύ μακριάς πορείας για εμάς τους συντελεστές και μιας πολύ καινούριας για τους αναγνώστες. Η κατασκευή του LOGICOMIX κράτησε ουσιαστικά επτά χρόνια, πήρε δύο χρόνια μέχρι η πρώτη ιδέα να φτάσει στην απόφαση και στο ίδιο το ξεκίνημα της δουλειάς κι από εκεί και πέρα πέντε χρόνια εντατικής δουλειάς, πλήρης απασχόλησης για πέντε ανθρώπους μέχρι να φτάσουμε στο σήμερα. Επειδή όλα αυτά για το πώς έγινε το βιβλίο θα δείτε στην ταινία που έχουμε ετοιμάσει που νομίζω ότι σε είκοσι λεπτά καταφέρνει και συμπυκνώνει αρκετά πράγματα για την διαδικασία της κατασκευής.

 

Θα ήθελα εγώ να μιλήσω λιγάκι για κάτι που μοιάζει αυτονόητο αλλά που ίσως δεν είναι ή μάλλον για δύο αυτονόητα ερωτήματα. Πολλά πράγματα για το LOGICOMIX ίσως είναι απλά αλλά υπάρχουν μόνο δύο απορίες. Γιατί LOGIC και γιατί COMIX. Θα ήθελα λιγάκι να απευθυνθώ λοιπόν σε αυτά και στο ερώτημα που πιο συχνά μου γίνεται από κάποιους, μα τι ακριβώς είναι αυτό το βιβλίο, με το δικό μου τρόπο.

 

Το LOGICOMIX είναι ένας άγνωστος καταρχήν. Ας δούμε πως μπορούμε να το λύσουμε. Ας πούμε ότι έχουμε μια εξίσωση και ας κάνουμε μια καταρχήν αντικατάσταση. Σπάμε το LOGICOMIX σε δυο συντελεστές, το LOGIC και το COMIX. Δυστυχώς και οι δύο αυτές έννοιες είναι κάπως προβληματικές. Βάζουμε λοιπόν ψ όπου LOGIC και z όπου COMIX και έτσι κατάφερα ήδη ένα μεγάλο άθλο να αντικαταστήσω μια εξίσωση μ’ έναν άγνωστο με μία με δύο. Αυτό είναι κάτι που δεν προκαλεί μεγάλες συμπάθειες συνήθως και γι’ αυτό θα προσπαθήσω αυτό το ψ και το z ακριβώς να σχολιάσω. Αυτό αν μπορούσαμε να το διαβάσουμε θα έδειχνε γιατί ακριβώς Λογική. Και τι ακριβώς είναι η Λογική. Η Λογική είναι μια υπόθεση πολύ ψυχρή και δύσκολη να αντιμετωπιστεί από ένα έργο της μυθοπλαστικής φαντασίας.

 

Γι’ αυτό όταν εγώ τουλάχιστον ως συγγραφέας σκέφτομαι την Λογική, σκέφτομαι τους ανθρώπους της και πάνω από όλα έναν. Τον Κουρτ Γκαίντελ. Στην καρδιά των ενδιαφερόντων μου, εδώ και πάρα πάρα πολλά χρόνια βρίσκεται ο Κουρτ Γκαίντελ και κυρίως τα τελευταία 15 χρόνια έχω αφιερώσει, έχω επανέλθει ξανά και ξανά σ’ αυτόν με κάποια έργα μου τα οποία αναφέρθηκαν πριν. Η πρώτη προσέγγιση σ’ αυτόν ήταν με ένα μυθιστόρημα. Ήταν «Ο θείος Πέτρος και η εικασία του Γκόλντμπαχ», το οποίο μετρούσε τη σχέση του Γκαίντελ με ένα συγκεκριμένο άνθρωπο, τον πρωταγωνιστή, τον θείο Πέτρο. Ήταν αν θέλετε η πρώτη προσέγγιση. Το δεύτερο ήταν ένα θεατρικό έργο «Η δέκατη έβδομη νύχτα» που κοίταζε τις τελευταίες μέρες της ζωής του Γκάιντελ ως κάποια έννοια - σύνοψη του πνεύματος, της σταδιοδρομίας της ζωής του. Και τώρα αν θέλετε, τελευταίο μέρος αυτού του κύκλου έρχεται, τι άλλο, ένα κόμικς. Το LOGICOMIX.

 

Στο LOGICOMIX η ιστορία φεύγει από τον ίδιο τον Γκαίντελ αλλά πιστεύω ότι παραμένει στη Λογική, κάνοντας την Λογική κεντρικό χαρακτήρα μιας βαθιάς ανθρώπινης αναζήτησης. Και ο τρόπος που περιγράφεται αυτή η αναζήτηση είναι μέσα από τα ερωτήματα αλλά πολύ περισσότερο απ’ την σχέση την ψυχική των ηρώων με τα ερωτήματα. Για μένα αυτός είναι ο τρόπος για τον οποίο μπορεί να μιλήσει κανείς για αφηρημένες ιδέες. Μέσα από την μυθοπλασία προσμετρώντας την επίδρασή τους στους χαρακτήρες και αυτός είναι ο τρόπος που οι συνεργάτες μου και εγώ διαλέξαμε για να προσεγγίσουμε την περιπέτεια του LOGICOMIX. Την περιπέτεια της ίδιας της ιστορίας της γέννησης των ιδεών.

 

Και εδώ έρχομαι στο ερώτημα πολλών από εσάς. Και γιατί κόμικς; Τι είναι το κόμικς; Πολλοί από εσάς το αγαπάτε, ίσως οι μικρότεροι από εμάς, το αγαπάτε πάρα πολύ. Άλλοι το αγαπάτε από τα παιδικά σας χρόνια, σε άλλους είναι εντελώς μια άγνωστη λέξη. Ή είναι αυτό που έχει κάποια τέχνη μέσα του όσο και το περίφημο ελληνικό συνώνυμο του κόμικς, που είναι το Μίκυ Μάους. Τα κόμικς λοιπόν είναι για παιδάκια, είναι κάποιες ανόητες περιπέτειες με άνδρες που φορούν καλσόν, όπως ο Σούπερμαν και ο Μπάτμαν. Ή άλλου είδους ιστορίες, τρόμου ή περιπέτειας, άμυαλη φτηνή διασκέδαση. Κι όμως βρήκα μια υπέροχη φράση που λέει ότι τα κόμικς δεν είναι λογοτεχνικό γένος, είναι μέσο. Δεν είναι όπως το αστυνομικό, το ερωτικό, το περιπετειώδες. Είναι όπως ο κινηματογράφος, η τηλεόραση. Και νομίζω ότι εκεί είναι η αλήθεια για κάποιον που θέλει να κάνει μια άλλου είδους προσέγγιση ίσως για πρώτη φορά στη ζωή του ή για πρώτη φορά στην ενήλικη ζωή του σε ένα κόμικς. Γιατί η ανάγκη που υπάρχει στο να εκφράζονται οι άνθρωποι και να λένε ιστορίες μέσα από τα κόμικς είναι τόσο παλιά όσο ο άνθρωπος.

 

Ήδη από την προϊστορική εποχή οι εικόνες λένε ιστορίες, όπως ξέρουμε καλά κι από τους δικούς μας τόπους κι απ’ τη δική μας τέχνη, αλλά ακόμα και το να παντρεύονται οι εικόνες με λέξεις είναι πιο παλιό και απ’ τον δικό μας πολιτισμό. Αν πάμε στην Αίγυπτο ας πούμε, όλη η αιγυπτιακή τέχνη είναι γεμάτη από εικόνες και λέξεις. Αργότερα το πάντρεμα αυτό στην Δυτική τουλάχιστον παράδοση φτάνει σε μεγάλη ακμή τον Μεσαίωνα. Εδώ βλέπουμε μια ταπισερί που είναι ίσως το πρώτο μακρύ κόμικς εβδομήντα μέτρων περίπου. Είναι μια ολόκληρη ιστορία, όπου κανονικότητα υπάρχει η λειτουργία της φούσκας, του μπαλονιού, που οι ήρωες μιλάνε ο ένας στον άλλον, ή του αφηγηματικού λόγου των κουτιών. Ή στα εικονογραφημένα χειρόγραφα του Μεσαίωνα πάλι βλέπουμε όλες τις πρώιμες φόρμες του κόμικς. Και φτάνουμε σε ένα ακραίο παράδειγμα που δείχνω εδώ, την σύμβαση της ονοματοποιίας ή του να εκφράζεται ένας ήχος που βγάζει ένα ζώο όπως βλέπουμε σε ένα μεσαιωνικό χειρόγραφο. Αυτό δεν είναι μόνο μια Δυτική παράδοση. Εδώ σε ένα υπέροχο αιθιοπικό ξύλινο αντικείμενο του 18ου αιώνα βλέπουμε ένα σαφέστατο κόμικς και βέβαια από τον 18ο αιώνα και μετά σε παραδόσεις λαϊκές με την λιθογραφία βλέπουμε εικονογραφημένες και έγχρωμες ιστορίες κόμικς. Παρόλα αυτά οι σύγχρονοι θεωρητικοί του είδους αποδίδουν την γέννηση του στον Ελβετό Ροντόλφ Τέπφερ γύρω στα τέλη του 19ου αιώνα, που πρώτος πολύ συνειδητά γράφει ιστορίες με λόγο και εικόνα και έχει αφήγηση, παρόλα αυτά ακολουθεί όλη τη λογική της σειριακής τέχνης και αφηγείται ιστορίες και βιβλία μ’ αυτή. Έτσι φτάνουμε να έχουμε στην ουσία μια ιστορία.

 

Γιατί οι άνθρωποι παντού και πάντα λένε ιστορίες. Κάποτε τις λέγανε οι παραμυθάδες, αργότερα τις ζωγράφισαν σε τοίχους σε σπηλιές, φτιάχτηκε το θέατρο που έλεγε και αυτό ιστορίες, η όπερα, το βιβλίο από την τυπογραφία και μετά, ο κινηματογράφος. Όλα ήταν εκδοχές του τρόπου που είχαν οι άνθρωποι να λένε ιστορίες. Και το κόμικς δεν είναι τίποτα άλλο, τίποτε λιγότερο ή τίποτε περισσότερο αν θέλετε, από μία από αυτές τις μεθόδους. Αυτό δημιουργεί τον τεράστιο πλανήτη, τον τεράστιο κόσμο του κόμικς αλλά αν προσέξετε τον ίδιο τον τίτλο του βιβλίου μας θα δείτε ότι τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά. Όχι comics με cs αλλά comix με x.

 

Και εδώ περνάμε αν θέλετε σε μια πολύ πιο σύγχρονη και λιγάκι διαφορετική αν θέλετε, πιο εναλλακτική, πιο ενήλικη προσέγγιση στα κόμικς, που καταρχήν έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό μ’ έναν άνθρωπο, τον Robert Crump που πρώτος στη δεκαετία του ΄60 ουσιαστικά γίνεται ο πατέρας των εναλλακτικών κόμικς και εδώ βλέπετε γραμμένο για πρώτη φορά το comix με x. Ο άλλος χώρος που έρχεται στο παιχνίδι είναι εκτός από το comix με x είναι το graphic novel το οποίο σε αυτή την παράδοση, είναι ένα κόμικς μεγάλου μήκους με ενιαία αφηγηματική δομή και ιστορία, με αρχή, μέση και τέλος. Και για το εναλλακτικό κόμικς η πατρότητά του εντοπίζεται σ’ έναν άνθρωπο τον Will Eisner, ο οποίος πρώτος συλλαμβάνει την ιδέα του κόμικς με την έκταση και την φιλοδοξία του μυθιστορήματος. Και εδώ είναι το πρώτο πολιτογραφημένο graphic novel, που εκδόθηκε με αυτή την ονομασία το ΄68.

 

Όμως τα καινούργια comics και graphic novels έρχονται να αμφισβητήσουν την ίδια την παραδοσιακή θεματική των κόμικς. Υπάρχει μία νέα τέχνη, οι Γάλλοι την λένε 9η τέχνη που εκφράζει μια νέα γλώσσα. Αυτό που τράβηξε εμάς, την ομάδα που LOGICOMIX είναι ότι με κάποιο παράδοξο τρόπο αποτελεί σύνθεση και σύγκλιση όλων των άλλων γλωσσών. Έτσι εμείς πιστεύουμε ότι η γλώσσα των κόμικς έχει την θεματική εκείνη που της δίνουν οι δημιουργοί του. Δεν υπάρχει μία θεματική, δεν είναι για παιδιά, για υπερήρωες. Είναι και γι’ αυτά και για οτιδήποτε άλλο θέλουν οι δημιουργοί τους. Και η δική μας απόφαση ήταν αυτή και από σήμερα την έχετε στα χέρια σας. Κόμικς σημαίνει LOGIC και COMIX. Ευχαριστώ πολύ.»

 

Επεξεργασία Νοεμβρίου 7, 2008 από erma jaguar