ΦΑΝΤΟΜ ΝΤΑΚ [ PHANTOM DUCK ]

[Dark Chris]

Σωστα εχεις δικιο, μαλλον εγω δεν το διατυπωσα σωστα. Για το χωρο των κομιξ του Ντισνευ επρεπε να πω...

 

Α, οκ τότε!

 

Γιατί ως γνωστόν......

 

BATMAN ΕΊΝΑΙ ΜΌΝΟ ΈΝΑΣ!!!

[DJO]

...και με το που το ξεστόμισε γραπτώς ο Σκοτεινάκιας, βγήκε το Batman Inc.

 

Oh well... Ας προστεθεί και το δισέλιδο για τον PK, του γενικού αφιερώματος του Αλμανάκο #200 με τίτλο Σούπερ Ήρωες:

 

 

Τα άλλα δύο: SG / IP

[Μενίγ Πουαγώ]

Αψόγος ο

Valtasar

 

άλλα και ο

germanicus19

 

με τις επιπρόσθετες υπερηρωικές πληροφορίες. Το μόνο αξιοπεριέργο που έχω διαπιστώσει,,, Ο Κύρος δε γνωρίζει σε όλες τις ιστορίες ποιος είναι ο Φάντομ στην πραγματικότητα...

[imacmaria]

Το μόνο αξιοπεριέργο που έχω διαπιστώσει,,, Ο Κύρος δε γνωρίζει σε όλες τις ιστορίες ποιος είναι ο Φάντομ στην πραγματικότητα...

 

Είναι και οι παστίλιες αμνημονιαζόλ που κάνουν καλή δουλειά! Τις παίρνει κάθε φορά που βλέπει την αληθινή του ταυτότητα! Ίσως να μην τις θυμούνται όλοι οι σεναριογράφοι. Αν και προσωπικά δεν θυμάμαι κάποια ιστορία που ο Κύρος να ξέρει ποιος είναι..τουλάχιστον χωρίς να προκαλέσει αμνησία στον εαυτό του μετά! Βέβαια δεν φημίζομαι και για την μνήμη μου!

 

[dimious200]

 

 

Είναι και οι παστίλιες αμνημονιαζόλ που κάνουν καλή δουλειά! Τις παίρνει κάθε φορά που βλέπει την αληθινή του ταυτότητα! Ίσως να μην τις θυμούνται όλοι οι σεναριογράφοι. Αν και προσωπικά δεν θυμάμαι κάποια ιστορία που ο Κύρος να ξέρει ποιος είναι..τουλάχιστον χωρίς να προκαλέσει αμνησία στον εαυτό του μετά! Βέβαια δεν φημίζομαι και για την μνήμη μου!

 

αμνησιαζολ*

αν και τον κυρο τν κοβω αντιμνημονιακο!

[Dark Chris]

αμνησιαζολ*

 

Ήδη η Μαρία άρχισε να ξεχνάει πράγματα. Μπας και έφαγε Αμνησιαζόλ;

[imacmaria]

Ήδη η Μαρία άρχισε να ξεχνάει πράγματα. Μπας και έφαγε Αμνησιαζόλ;

 

Ποια Μαρία;;; Ποιος είσαι συ;;;

 

 

ΥΓ. Ήμουν σίγουρη όμως ότι το είχα κάνει λάθος.. Αλλά βαριόμουν τόοοοοοοοσο να το ψάξω!

[Dark Chris]

Ποια Μαρία;;; Ποιος είσαι συ;;;

 

 

ΥΓ. Ήμουν σίγουρη όμως ότι το είχα κάνει λάθος.. Αλλά βαριόμουν τόοοοοοοοσο να το ψάξω!

 

Μπας και έφαγες και παστίλιες Βαριεστιζόλ;

[DJO]

Επικό fan art:

 

[PhantomDuck]

Τι Fan Art λέει ο τύπος, αυτό είναι σχέδιο Marco Rota. Να το και στο Inducks. Υποθέτω μιλάει για τον χρωματισμό, όμως δεν το κάνει σαφές.

[Θλιμμένος Μπούφος]

Βασικά το αναφέρει και ο ίδιος στα σχόλια κάτω

[paola]

Στην παρακατω σελιδα θαυμαστε διαφορα καλουδια απο Φαντομ Ντακ (αλλα και Μαρβελ)

 

http://www.salimbeti.com/paperinik/gadget.htm

[DJO]

Από το επετειακό Μίκυ Μάους #2085:

 

ΦΑΝΤΟΜ ΝΤΑΚ

 

Ο μασκοφόρος εκδικητής της Λιμνούπολης είναι η ηρωική πλευρά του Ντόναλντ. Το κρυφό ημερολόγιο ενός υπερήρωα που βρήκε σε μια εγκαταλειμμένη βίλλα ήταν εκείνο που ώθησε τον Ντόναλντ να μεταμορφωθεί σε υπερασπιστή του δικαίου και να εκδικηθεί όλους αυτούς που του καταδυναστεύουν την ζωή. Με την βοήθεια του Κύρου, ο οποίος τον προμηθεύει εξοπλισμό και μυστικά όπλα τελευταίας τεχνολογίας, ο Φάντομ Ντακ κινείται τις νύχτες στους σκοτεινούς δρόμους της πόλης και ξετρυπώνει τους εγκληματίες.

 

[germanicus]

Για να μαθαίνουν οι πιτσιρικάδες

 

Για τον χ/ψ λόγο αναρωτήθηκα κάθε πότε δημοσιεύονταν ιστορία με PK όταν εγώ ήμουν πιτσιρικάς  Τω καιρώ εκείνω ήταν λίγες οι φορές που έβλεπα PK και ως εκ τούτου κάθε φορά που έπεφτε στα χέρια μου τευχάκι με δαύτον καταενθουσιαζόμουν Φυσικά ήταν λίγες και οι ιστορίες με PK. Όχι όπως σήμερα που βγαίνουν με το κιλό στην Ιταλία Ήταν κάτι σαν τον Αντόλντ τον Ανήμερο, ή σαν τον Φαντομία ή σαν τον Σέρλοκ Χαλμς. Λίγες και ιδιαίτερες

 

Να σχολιάσω κατ'αρχάς ότι

 

(α) ασχολήθηκα μέχρι και το 1986 που έγινα 14. Αυτή εξ'άλλου είναι και περίπου το μάξιμουμ της ηλικίας στην οποία απευθύνονται τα Disney. Θυμίζω το τι είχε πει η Καθημερινή. Το Κόμιξ απευθύνεται σε 8-18 ετών και τα άλλα απευθύνονται σε 8-12. Άρα ενήλικας που γκρινιάζει για δαύτα είναι εφάμιλλος ενός ενήλικα που γκρινιάζει διότι του κάθονται πολύ σκληρές οι πιπίλες (δικαίωμά του να έχει πιπίλα, δεν είναι όμως το target group του προϊόντος )

 

(β) τότε κυκλοφορούσαν 52ΜΜ, 12 μηνιαία, 6 Κλασσικά και 2 Σούπερ μίκυ. 72 κομμάτια ετησίως. Σήμερα κυκλοφορούν 52 ΜΜ, 12 Μίκυ, 12 Φάντομ, 12 Ντόναλντ, 12 Κόμιξ + όσα βγούνε από τους τόμους του Μπαρκς (~116 κομμάτια ετησίως)

 

(γ) Τω καιρώ εκείνω κάποιες ιστορίες έβγαιναν σε συνέχειες. Εγώ το μέτρησα με πλήθος ιστοριών και όχι με πόσα τεύχη περιείχαν PK. Κάποια τεύχη (όπως λχ το Κλασικά 28) μπορεί και να είχαν άνω της μιας ιστορίας PK μέσα

 

Πάμε λοιπόν:

 

 

αυτό ήταν καρντάσια το κάθε πότε βλέπαμε PK στα παιδάτα μας Από 1978 έως και 1981 (4 χρονιές) δεν δημοσιεύτηκε ούτε μια ιστορία Και τα 1983 και 1985 περάσαμε σούπερ διότι δημοσιεύτηκαν 5 ιστορίες κάθε χρονιά

 

Και είμαι χαρούμενος για αυτό το πράγμα Διότι καθ'αυτόν τον τρόπο ιστοριες που αντικειμενικά είναι μάπες, απογειώνονταν λόγω του στοιχείου της σπανιότητας και πέρναγα απίστευτα σούπερ ντούπερ όποτε τις πετύχαινα Συναισθήματα που δε νομίζω να είχε πιτσιρικάς που μεγάλωσε με το Αλμανάκο οπότε και τις έφαγε με το κιλό (αλλά ίσως να τρέφει τέτοια συναισθήματα κάποιος πιτσιρικάς με Φαντομία ή με Αντόλντ που παραμένουν σπάνια δωράκια Kinder έκπληξη ) 

 

[rorschach]

Αυτή εξ'άλλου είναι και περίπου το μάξιμουμ της ηλικίας στην οποία απευθύνονται τα Disney. 

 

Λάθος. Δυστυχώς αυτή είναι η αντίληψη που επικρατεί στην Ελλάδα.

 

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 29, 2015 από Rorschach

[germanicus]

Fact

 

[rorschach]

Αυτο το λεει η Καθημερινη. Η λανθασμενη αντιληψη που επικρατει στην Ελλαδα οπως εγραψα και πανω. Αλλα δεν εχει σημασια τι λενε, ουτε δικες τους ειναι οι ιστοριες ουτε ιδιαιτερη γνωση του αντικειμενου εχουν αν κρινω απο τις οντως νηπιακες ιστοριες(Μακέτο) που επιλεγουν να δημοσιευουν.

[germanicus]

Αυτό το λέει αυτός που βάζει χρήμα και προσπαθεί να βγάλει χρήμα αντί για να χάσει χρήμα. Το ότι εγώ και εσύ διαβάζουμε Disney δεν μας κάνει το target group τους. Εγώ και εσύ ήμασταν target group για την έκδοση με τον Γκότφρεντσον.

 

[rorschach]

To target group το καθοριζουν αυτοι που δημιουργουν και εκδιδουν τις συγκεκριμενες ιστοριες, οχι αυτοι που απλα τις ανατυπωνουν στην Ελλαδα. Οι ξενοι δε νομιζω να εγραψαν ποτε "απευθυνομαστε σε 12χρονα το πολύ". Και μονο που διανοηθηκαν να το γραψουν οι "Καθημερινοι" ειναι μεγαλο λαθος, ακομα και αν ισχυε. Τριζουν τα κοκκαλα του Γουολτ. Στο εξωτερικο τα Ντίσνεϋ(σε καθε μορφη) πουλανε σε ολες τις ηλικιες και αποτελουν μερος της κουλτουρας, μονο στην Ελλαδα θεωρουνται αποκλειστικα για παιδια. Το αποδιδω στην αναγκη του μεσου Ελληνα να το παιξει "ματσο". Επισης στην Ελλαδα δεν φερνουν υποτιτλισμενες ταινιες που κανουν πανω απο ενα δις εισπραξεις παγκοσμιως, επειδη ειναι παιδικα καρτουν.

Επεξεργασία Δεκεμβρίου 29, 2015 από Rorschach

[alexoni97]

To target group το καθοριζουν αυτοι που δημιουργουν και εκδιδουν τις συγκεκριμενες ιστοριες, οχι αυτοι που απλα τις ανατυπωνουν στην Ελλαδα. Οι ξενοι δε νομιζω να εγραψαν ποτε "απευθυνομαστε σε 12χρονα το πολύ". Και μονο που διανοηθηκαν να το γραψουν οι "Καθημερινοι" ειναι μεγαλο λαθος, ακομα και αν ισχυε. Τριζουν τα κοκκαλα του Γουολτ. Στο εξωτερικο τα Ντίσνεϋ(σε καθε μορφη) πουλανε σε ολες τις ηλικιες και αποτελουν μερος της κουλτουρας, μονο στην Ελλαδα θεωρουνται αποκλειστικα για παιδια. Το αποδιδω στην αναγκη του μεσου Ελληνα να το παιξει "ματσο". Επισης στην Ελλαδα δεν φερνουν υποτιτλισμενες ταινιες που κανουν πανω απο ενα δις εισπραξεις παγκοσμιως, επειδη ειναι παιδικα καρτουν.

Όντως υπάρχει μεγάλη προκατάληψη σε σχέση με τα κόμικς και ειδικά τα Ντίσνευ, στην Ελλάδα, πράγμα που κι εγώ δεν μπορώ να εξηγήσω και είναι κάτι που σίγουρα δεν θα ήθελε ο Γουώλτ σε καμία περίπτωση, γι'αυτό και η Καθημερινή αναφέρει αυτές τις ηλικίες ως target γκρουπ, αδικαιολόγητα κατ'εμέ.

[PhantomDuck]

[...] Το Κόμιξ απευθύνεται σε 8-18 ετών και τα άλλα απευθύνονται σε 8-12. Άρα ενήλικας που γκρινιάζει για δαύτα είναι εφάμιλλος ενός ενήλικα που γκρινιάζει διότι του κάθονται πολύ σκληρές οι πιπίλες (δικαίωμά του να έχει πιπίλα, δεν είναι όμως το target group του προϊόντος ) [...]

 

Το παραπάνω συνοψίζει τα πάντα. Καλύτερα δεν θα μπορούσα να το γράψω. Με την διαφορά πως οι πιπίλες είναι αρκετά τραβηγμένο παράδειγμα, όμως το συμπέρασμα το βγάζουμε

 

[...] To target group το καθοριζουν αυτοι που δημιουργουν και εκδιδουν τις συγκεκριμενες ιστοριες, οχι αυτοι που απλα τις ανατυπωνουν στην Ελλαδα. [...]

[...] Στο εξωτερικο τα Ντίσνεϋ(σε καθε μορφη) πουλανε σε ολες τις ηλικιες και αποτελουν μερος της κουλτουρας, μονο στην Ελλαδα θεωρουνται αποκλειστικα για παιδια. Το αποδιδω στην αναγκη του μεσου Ελληνα να το παιξει "ματσο". [...]

 

Ό,τι και να λέμε εμείς εδώ πέρα, το κυριότερο target group της Disney είναι τα παιδιά. Υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά η πιτσιρικαρία είναι το κύριο κοινό τους. Αν στόχευαν σε μεγαλύτερο κοινό, θα βλέπαμε γυμνό, σκωτομούς, βία και λοιπές ακόμα λέξεις που έχει αφορίσει σε τεράστιο βαθμό η Disney. Όχι πως δεν μπορείς να βρεις ιστορέις Disney με τα παραπάνω χαρακτηριστικά, όμως είναι απελπιστικά λίγες και σίγουρα δεν είναι αντιπροσωπευτικές του γενικότερου «family friendly» ονόματος που έχει αποκτήσει. Οι κόμικ Disney ιστορίες απευθύνονται σε παιδιά, ασχέτως που αρκετές από αυτές μπορεί να τις ευχαριστηθεί το ίδιο ή και περισσότερο ακόμα και ένας ενήλικας (σαν και του λόγου μας). Από εμάς δεν θα βγάλουν και πάρα πολλά φράγκα, οι πιτσιρικάδες έχουν το ζουμί.

 

Το να γενικεύουμε με την λέξη «εξωτερικό», είναι λίγο αυθαίρετο, μιας και έτσι τσουβαλιάζουμε πολλές χώρες με διαφορετικό κοινό και διαφορετική αντιμετώπιση της εταιρίας. Εξωτερικό είναι και η Ιταλία που τα Disney πουλάνε σαν τρελά (που και πάλι δεν ξέρουμε με ακρίβεια το target group), εξωτερικό είναι η Ιαπωνία που ασχολούνται κατά κύριο λόγο με τις ταινίες και αφορίζουν τα κόμικς (όπως και πολλές ακόμα κατηγορίες δυτικής τέχνης), εξωτερικό είναι και η Αμερική που εδώ και 2 δεκαετίες αποτυγχάνουν παταγωδώς να μπουν στην μηνιαία αγορά κόμικ και πλέον απευθύνονται κατά κύριο λόγο σε συλλέκτες με συγκεντρωτικές εκδόσεις (άρα μεγαλύτερης ηλικίας άτομα).

 

Το ότι στην Ελλάδα υπάρχει η γενικότερη αντίληψη πως ό,τι περιέχει κινούμενα σχέδια είναι παιδικό, ισχύει όντως, όμως σιγά σιγά, όσο φεύγουν οι παλιότερες γενιές και έρχονται οι νεότεροι με νέες παραστάσεις στο προσκήνιο, θα φύγει κι αυτή η ρετσινιά, όπως ιστορικά γίνεται πάντα άλλωστε.

[averel]

Ποια τεύχη  από το νέο μίκυ μάους με ιστορίες του φαντόμ ντακ σας άρεσαν;

[averel]

    Η ωραία κοιμωμένη(με πρωταγωνιστή τον φαντόμ ντακ) σε ποια κλασσικά είχε δημοσιευτεί; Το έχω χωρίς εξώφυλλο και δεν ξέρω.Κάπου στο τεύχος 80 είναι.

[dionik]

Έχει δημοσιευτεί στα τεύχη κλασικών #74 & #137 καθώς και στο Μίκυ Μάους #435. inducks link

 

[averel]

Aρα το 74 έχω. Ευχαριστώ. Α μέρος , β΄ μέρος. Θυμάμαι την αγωνία μου να ξεκινήσω το β΄μέρος.!

Κρίμα που κατάργησαν τον χωρισμό σε 2 μέρη.

Επεξεργασία Ιουλίου 1, 2016 από averel

[Kamina]

Εξαιρετική παρουσίαση ενός εξαιρετικού υπερήρωα!
Τον Φάντομ Ντακ τον έμαθα μέσα από το Αλμανάκο και έκτοτε είναι ένας από τους αγαπημένους μου υπερήρωες.

[mansir]

http://duckavenger.blogspot.gr/

[Fergus Mc Duck]

http://duckavenger.blogspot.gr/

Πολύ ενδιαφέρον το λινκ  

[petran79]

Θυμάμαι στην Ελλάδα δεκαετία 80 αρχές 90 δημοσιεύονταν οι ιστορίες που τον θέλαν ατρόμητο και αψογο εκδικητή που όλοι τον φοβόντουσαν και κυκλοφορούσε μόνο νύχτα. Η σκοτεινή πλευρά του Ντόναλντ δηλαδή.

Βασικά ήταν ο κύριος λόγος που διάβαζα τα Μίκυ Μαους, έχοντας αγωνία για τη συνέχεια της ιστορίας στο επόμενο τεύχος αλλά και πότε θα ξαναεμφανιστεί νέα. 

 

Όταν όμως εκείνη την περίοδο πήγα Γερμανία και διάβαζα τα δικά τους Κλασσικά, δηλ τα Lustiges Taschenbuch, έβλεπα έναν τελείως διαφορετικό Φάντομ Ντακ. Κυκλοφορούσε και τη μέρα, έκανε γκάφες και πράγματα του πήγαιναν στραβά, είχε χιούμορ και τον Κύριο Γρανάζης να τον βοηθά κλπ 

Καμία σχέση με τις ιστορίες που διάβαζα στην Ελλάδα. 

Αυτή η εκδοχή ήταν πιο κοντά στον πραγματικό χαρακτήρα του Ντόναλντ αν και δεν με ενθουσίαζε και τόσο.

 

Είμαι πάντως σίγουρος πως από εκεί εμπνεύστηκαν για τον Ντάργκγουϊνγκ Ντακ.